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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-6-17 22:54:55
informatin010 发表于 2014-6-17 22:46
张哥好。是这样.
你这样说有一定的道理。但是不能否认人有审美疲劳这个现象,正是有这个审美疲劳,才有所谓的边际效用。当然这个边际效用也就只能适用于奢侈品。
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2014-6-17 23:00:57
张明栋 发表于 2014-6-17 22:54
你这样说有一定的道理。但是不能否认人有审美疲劳这个现象,正是有这个审美疲劳,才有所谓的边际效用。当 ...
张哥说的有道理。


人们,对于所需要的任何东西,都是有个数量界限的。
-------但,谁会去买很多数量的货物呢?

面包,豪华车,游轮,钻石,等等,没有人一买就买上一堆的。
非常有钱的人,或者很穷的人,差不多都是买上1单位,几单位,也就这样了。(或者意图买上)

甚至,可以规定:在一定时间上,任何人买东西,都仅仅就买1单位,例如,一餐午饭,一辆汽车,一艘游艇,一粒钻石,一个面包,一身衣服,一双皮鞋,等等。
甚至,可以规定:在一定时间上,任何人都喜欢任何东西。

那么,由以上2规定出发,则剩下的问题,那就仅仅是各自的购买力了,购买力的大小------而这跟效用、边际效用,还是相距较远、遥远的吧。
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2014-6-17 23:15:02
informatin010 发表于 2014-6-17 23:00
张哥说的有道理。
1、人们对于所需要的任何东西都有个数量界限的。这一点我赞同,因为我给的需求曲线就与Q轴相交于X点,这点就是按需分配点;(详见《用斯拉法解释凯恩斯之一——需求理论之重构》之图二https://bbs.pinggu.org/thread-3082161-1-1.html
2、单个人由于审美疲劳的存在,使得其对某奢侈品存在向下倾斜的需求曲线,而购买力的大小则决定了其需求曲线所在的位置。
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2014-6-17 23:22:16
张明栋 发表于 2014-6-17 23:15
1、人们对于所需要的任何东西都有个数量界限的。这一点我赞同,因为我给的需求曲线就与Q轴相交于X点,这点 ...
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张哥的需求曲线,大概是改良后的主流需求曲线吧,大概可归为一类。
而对主流的需求曲线,兄弟不大懂,又觉得应该大成问题的吧。


兄弟画的供给曲线,需求曲线,张哥请看如下2贴,

请教一个简单的初级的数学问题,解答每贴赠30币
https://bbs.pinggu.org/thread-3075139-1-1.html

什么是价格?价格如何形成?
https://bbs.pinggu.org/thread-3009306-1-1.html



上述供求曲线,比较怪异,不常见,但,应该是能成立的吧?
并请张哥从数学的角度,帮看看,帮着指教批评一下。

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2014-6-17 23:34:44
张明栋 发表于 2014-6-17 23:15
1、人们对于所需要的任何东西都有个数量界限的。这一点我赞同,因为我给的需求曲线就与Q轴相交于X点,这点 ...
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审美疲劳,效用,边际效用,都是存在的吧。
但,如果应用于价格理论,当是别扭的,差错的吧。是画蛇添足的,是走偏了。

1,完全可以假定,仅在一定时间上(从而,在每一段时间上),人们都喜欢任何货物,且仅喜欢1单位。

2,抛开上述假定,另外来说,人们的消费欲望、购买动机之大小,也并不起到首要作用。首要的,那还是在于购买力,在于购买力的大小。
极端来说,假若一个人有无限的货币,则他愿意购买全人类的全部货物。

再极端来说,一个在沙漠里的人,极度干渴,但他全部的钱就1元,他也是唯一顾客,那么,卖水的人,要么不卖,要么,就只能按1元钱来卖了。

一个穷姑娘,她非常懂得鉴赏钻石,非常喜欢欣赏钻石,也非常需要钻石,但,她的全部家产那就1000元。
而一个富贵小姐,她已经拥有了6粒钻石和其他首饰等等东西了,她并不怎么想买钻石了,但,由于她有钱,不在乎钱,富有且大方,则她某天,拿出10万元,又买了1粒较小钻石,放家里不看了。


人们的自身的效用、边际效用,跟购买力,跟预备购物的购买力,是相对无关的。
而卖家,他们也不管任何顾客的任何效用、边际效用,卖家只看钱,只看钱的多少。

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2014-6-17 23:35:21
张明栋 发表于 2014-6-17 23:15
1、人们对于所需要的任何东西都有个数量界限的。这一点我赞同,因为我给的需求曲线就与Q轴相交于X点,这点 ...
刚一贴,被审核了。较长,张哥请明天来看。
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2014-6-17 23:37:19
张明栋 发表于 2014-6-17 23:15
1、人们对于所需要的任何东西都有个数量界限的。这一点我赞同,因为我给的需求曲线就与Q轴相交于X点,这点 ...
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上述这句话,张哥的意思是否是:

购买欲望,购买动机,决定着需求曲线的倾向,走向,
而购买力,决定着需求曲线的具体位置,具体形状?

如果是这样,则其实,张哥那就是说,购买力决定了差不多全部一切。
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2014-6-18 00:06:58
informatin010 发表于 2014-6-17 23:22
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
1、我给出的需求曲线及供给曲线在数学方法的应用上跟新古典的方法大致相出,但在基本概念上有本质区别,给出的结论也大不相同,因此不算改良,而可以算篡改或修正;
2、夜了。关于你的两个图形我明天仔细研究一下再回复。
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2014-6-18 00:09:38
informatin010 发表于 2014-6-17 23:37
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
我的意思是两者共同决定。当然现实中由于贫富的两极分化较大,因此购买力决定的权重会更大一点。
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2014-6-18 00:36:21
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2014-6-18 10:21:24
informatin010 发表于 2014-6-17 23:22
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
仔细看了你的“价格”一文,原来你跟那么多不懂数学的人讨论,自然没个结果。等会儿我还是画个图给你说明一下吧,具体结果将回复到你的“价格”一文。
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2014-6-18 10:46:10
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2014-6-18 10:49:28
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2014-6-18 11:43:44
infrmation010 发表于 2014-6-18 10:46
太感谢张哥了!

麻烦张哥,请无所顾忌,随意随便批评之,指教之。之=兄弟我。
你可以详细看一下我的有关帖子。同时,你想批评新古典理论最好先理解一下其分析方法。
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2014-6-18 11:45:55
infrmation010 发表于 2014-6-18 10:49
请张哥继续阐述。
你这种思路应该是对的,但对新古典理论构不成批判。
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2014-6-18 11:56:39
infrmation010 发表于 2014-6-18 11:49
兄弟对主流经济学不了解,没有能力批判。
另外,也没有精力去批判。
感觉你这种态度有点浮臊。
正确的态度应该是不破不立,而成就应该是站在巨人的肩膀上才可以获得。
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2014-6-18 12:00:14
infrmation010 发表于 2014-6-18 11:51
兄弟喜欢开门见山,见山是山。
1、新古典的基本理论并不繁琐,只是有些缺陷。
2、我欣赏“大道至简”这个成语。
3、你要简,但你不能出现基本逻辑和数学错误。
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2014-6-18 12:01:47
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2014-6-18 12:08:05
infrmation010 发表于 2014-6-18 12:01
大道理,是不立不破.
不立不破的话,你的起点将始终不高,而你所花的精力去研究的东西,可能别人早就有过结论了,也就是说你有很大的可能在重复劳动。
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2014-6-18 12:31:20
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2014-6-18 13:19:33
informati0n010 发表于 2014-6-18 12:31
批判,这不是小事情.甚至说,假若批判主流经济学,则一是比他们更精通主流经济学,二是,比主流经济学还高级的 ...
你可以给我找一个不用继承就可以创新的例子吗?
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2014-6-18 13:21:02
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2014-6-18 13:23:40
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2014-6-18 13:36:23
informati0n010 发表于 2014-6-18 13:23
张哥好。
继承当然不仅仅是师承了。相反要从各方理论中汲取营养。
想象一下,爱因斯坦如果不熟悉经典力学的话,他能发现相对论?
牛顿如果不懂地球是圆的话,他能发现万有引力?
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2014-6-18 13:52:45
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