关于活劳动死劳动的争论可以休矣。

5502

收藏 2014-08-25

区分活劳动死劳动，这是个错误，局部微观僵化的错误。

如果着眼于商品的整个生产过程，就根本没有什么死劳动活劳动的问题了。
一个馒头的生产，决不是最后面点师用各种原料做馒头，最后下锅蒸那么一个过程！
要看到，馒头，不仅仅是面点师，还是种小麦的农民，做面板的木匠，做锅的铁匠，自来水的生产者，化肥地膜收割机脱粒机生产者，面粉生产者，钢铁生产者，矿山开采者，还有把这些人生产的阶段性产品转送到需要它们的下一个劳动者手里的劳动者。。。这些各种各样劳动者一系列分工分部劳动的成果。

简而言之，任何产品，都是自然资源在一系列劳动者的劳动加工之下得来的成果，
马克思所谓的价值，就是所有这些劳动的凝结，何来死劳动活劳动？何来死劳动创造不创造价值？

有了这种视角，再看看论坛上不断争论什么死劳动如何如何，活劳动如何如何，真是不知所云啊。

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cj1108

2014-8-25 18:32:56

不是说死物不动，没有生产只有损耗么。其实争论个“劳动价值论”纯粹是浪费时间，找由头罢了。现实世界中又有谁在乎于价值这种无关痛痒的问题。

整个马经就是无关痛痒的凋败残废之学，历史条件不允许。

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qi509

2014-8-25 18:47:41

你根本就没弄清什么是“活劳动”与“死劳动”？

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clm0600

2014-8-25 19:49:30

cj1108 发表于 2014-8-25 18:32
不是说死物不动，没有生产只有损耗么。其实争论个“劳动价值论”纯粹是浪费时间，找由头罢了。现实世界中又 ...

价值绝非无关痛痒，而是至关重要，正是由于其重要性，使得很多人不得不设法掩盖之，逃避之。

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clm0600

2014-8-25 19:50:48

qi509 发表于 2014-8-25 18:47
你根本就没弄清什么是“活劳动”与“死劳动”？

我就喜欢看你这样说胡话的样子。
“你能看懂某某楼吗？”
“ 你能看懂某句话吗？”
类似的表现真是你的一大特色。

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qi509

2014-8-25 20:19:28

clm0600 发表于 2014-8-25 19:50
我就喜欢看你这样说胡话的样子。
“你能看懂某某楼吗？”
“ 你能看懂某句话吗？”

所以说你不懂！你的馒头是大风吹熟的？小麦是天上掉下来的？木匠用手搓出来的面板？锅是铁匠自己用手捏出来的？收割机是工人用气吹出来的？

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yuye001

2014-8-25 20:29:58

{:3_44:}马经帖子通常会演变成骂街。为毛？

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米斌晓晓

2014-8-25 22:18:28

http://nianjian.******/tags.php?/%E5%8D%97%E8%BD%A6%E6%A0%AA%E6%B4%B2%E7%94%B5%E5%8A%9B%E6%9C%BA%E8%BD%A6%E6%9C%89%E9%99%90%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%B9%B4%E9%89%B4/1/13408976288/

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clm0600

2014-8-25 22:51:33

qi509 发表于 2014-8-25 20:19
所以说你不懂！你的馒头是大风吹熟的？小麦是天上掉下来的？木匠用手搓出来的面板？锅是铁匠自己用手捏出 ...

所以说你不懂！你的馒头是大风吹熟的？小麦是天上掉下来的？木匠用手搓出来的面板？锅是铁匠自己用手捏出来的？收割机是工人用气吹出来的？
---------
当然不是了，你说的东西，都是所有劳动者互相配合，利用自然资源生产出来的。

如果把所有的劳动者放在一个封闭的荒岛，那么可以想象，经过一段时间，原本只有自然资源的荒岛，就会有：小麦，面板，铁锅，馒头。。。
那么请问小麦，面板，铁锅，馒头从何而来呢？——只能是资源+劳动，还能有什么，难道是上帝吗？

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qi509

2014-8-25 23:15:08

clm0600 发表于 2014-8-25 22:51
所以说你不懂！你的馒头是大风吹熟的？小麦是天上掉下来的？木匠用手搓出来的面板？锅是铁匠自己用手捏 ...

那你知道石头吗？无论把谁扔到荒岛上，他也得使用工具（死劳动）才能种出麦子！懂吗？

你知道人与动物的区别吗？

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clm0600

2014-8-25 23:24:03

qi509 发表于 2014-8-25 23:15
那你知道石头吗？无论给谁扔到荒岛上，他也得使用工具（死劳动）才能种出麦子！懂吗？

你知道人与动物 ...

那你知道石头吗？
------
我当然知道，地球上有的是，这是自然资源。

无论给谁扔到荒岛上，他也得使用工具（死劳动）才能种出麦子！懂吗？
----------
任何工具，也逃不出资源和劳动。

你知道人与动物的区别吗？
---------
愿闻高论。

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qi509

2014-8-26 06:40:19

clm0600 发表于 2014-8-25 23:24
那你知道石头吗？
------
我当然知道，地球上有的是，这是自然资源。

石头——工具——死劳动。

人与动物的根本区别就是会使用工具、制造工具（死劳动）。懂吗？

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clm0600

2014-8-26 09:29:21

qi509 发表于 2014-8-26 06:40
石头——工具——死劳动。

人与动物的根本区别就是会使用工具、制造工具（死劳动）。懂吗？

石头——工具——死劳动。
------
石头——劳动——工具——继续利用工具劳动。。。

人与动物的根本区别就是会使用工具、制造工具（死劳动）。懂吗？
---------
工具也不过是：资源+劳动。

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qi509

2014-8-26 17:06:30

clm0600 发表于 2014-8-26 09:29
石头——工具——死劳动。
------
石头——劳动——工具——继续利用工具劳动。。。

说你不懂“死劳动”和“活劳动”一点都没委屈你。

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clm0600

2014-8-26 22:11:51

qi509 发表于 2014-8-26 17:06
说你不懂“死劳动”和“活劳动”一点都没委屈你。

每当你无话可说的时候，就开始这种表演。

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qi509

2014-8-26 22:21:13

clm0600 发表于 2014-8-26 22:11
每当你无话可说的时候，就开始这种表演。

我是在表演吗？！我的帖子一开始就告诉你，你不懂什么是“活劳动”和“死劳动”。所以才告诉你，石头是属于死劳动。它属于工具。

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clm0600

2014-8-27 09:21:42

qi509 发表于 2014-8-26 22:21
我是在表演吗？！我的帖子一开始就告诉你，你不懂什么是“活劳动”和“死劳动”。所以才告诉你，石头是属 ...

我是在表演吗？！我的帖子一开始就告诉你，你不懂什么是“活劳动”和“死劳动”。所以才告诉你，石头是属于死劳动。它属于工具。
---------
这只能说明你不知道什么叫死劳动。

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