慧花朵朵 发表于 2014-10-8 21:15
对，农民为何能种出比使其果腹更的粮食？

是人的“种出”更多的粮食？还是植物长出了更多的果实？

对，农民为何能种出比使其果腹更的粮食？

是人的“种出”更多的粮食？还是植物长出了更多的果实？

谷物还是长在禾稻上吧！

ppllpwy 发表于 2014-10-9 12:48
呵呵，又一个莫名其妙的问题，能量守恒定律看多了吗？“不对呀，永动机是造不出来的呀，人要是能种出更多 ...

慧花朵朵 发表于 2014-10-16 10:04
你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

能量是守恒的，人不能创造出比自己更多的价值，在太阳系中一切 ...

慧花朵朵 发表于 2014-10-16 10:04
你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

是人掠夺了植物的果实！

慧花朵朵 发表于 2014-10-1 16:01
呵呵！我恰是马克思的批判者！

我想作为理论研究者，在原来理论背景来批判可能更为严谨和科学！

无知求知 发表于 2014-10-16 14:56
资本家所付出的不仅仅是购买工人的劳动力成本，因为资本家还要充当组织，调配，决策，风险承担等角色。马 ...

慧花朵朵 发表于 2014-10-16 10:04
你忘了植物才是自然界的绝对生产者吗？

能量是守恒的，人不能创造出比自己更多的价值，在太阳系中一切 ...

29510785 发表于 2014-10-11 21:52
劳动力能够创造比劳动力成本更大的价值，这是事实，不但人如此，动物也如此，马劳动力所能创造比马劳动力成 ...

informatin010 发表于 2014-10-1 16:33
批判马克思，是很好的，很必要的。

informatin010 发表于 2014-10-9 17:11
你的意思是，植物、庄稼，能劳动？能打粮食？
--------如果是这样，则你需要论证的。

caoheng 发表于 2014-10-1 16:31
　　楼主所提的问题是马克思剩余价值理论的一个核心问题。但这个问题，马克思没有给出清楚的说明和论证。
...

马克思采取的办法是在劳动时间上作手脚，一天之内多长时间是为自己打工，剩余的时间是为老板打工等。但这个办法的矛盾之处是等价交换的不成立。马克思的商品价值理论以等价交换为起点，而到了工人与老板的交换时，等价交换不成立了。马克思给出的理由是劳动力是一种特殊商品。

　　但是，马克思说劳动力是一种特殊商品，言外之意仍然是劳动力价值增值的问题。但老马的脚却始终不踏上劳动力价值增值这条路半步。

　　那我们在闲暇之余就来考虑一下，马克思说的工人一天劳动时间，多长时间为自己打工，剩余的时间为老板打工的说法是属于等价交换问题还是价值增值问题呢？

罗鹏 发表于 2014-10-1 19:20
你只要问一下，马克思所说的剩余价值是不是人们通常所说的利润？如果门徒回答是的，那你就再问一下，现实 ...

你只要问一下，马克思所说的剩余价值是不是人们通常所说的利润？如果门徒回答是的，那你就再问一下，现实中企业的利润，在某个经营期终了时，可能正，也可能负，那么剩余价值是否也存在可能正、可能负的情形。如果他们不承认剩余价值可能是负的情形，你就可以停止追问了。如果门徒们回答不是的，剩余价值是价值，而产品出售后计算的利润，是按价格算的，两者不是一回事，那么，你也可以停止追问了。
当你停止追问时，已经把“剩余价值论”打趴下了。

lovealljinan 发表于 2014-10-2 12:51
关于剩余价值和利润的关系，老马本人“亲口”说是一码事。

慧花朵朵 发表于 2014-10-8 21:15
对，农民为何能种出比使其果腹更的粮食？

是人的“种出”更多的粮食？还是植物长出了更多的果实？

戴小年 发表于 2014-10-9 11:01
劳动力能创造比自己成本更大的价值。是的，这沒锗，但有个前提，使用资本家的生产资料。资本家和工人合作创 ...

无知求知 发表于 2014-10-16 14:56
资本家所付出的不仅仅是购买工人的劳动力成本，因为资本家还要充当组织，调配，决策，风险承担等角色。马 ...

meitianyiming 发表于 2014-12-2 11:27
搞了场子，大家共同赚钱而已。资本家不挣钱，他们又何必雇佣工人？