wdjjxlt08 发表于 2014-11-30 12:19
按照老马的观点，科学技术被劳动者利用从而使劳动者的生产力大大提高。

kekeisme 发表于 2014-11-30 21:55
别忘记了，科学技术也是劳动产生的。眼界要打开些。从人类的发展史来看，劳动才是本源，先有劳动才有资本、 ...

kekeisme 发表于 2014-11-30 22:15
我想，老马并不是反对资本，而是反对资本的剥削。既然增加的价值不是资本创造的，那么作为资本所有者的资本 ...

kekeisme 发表于 2014-11-30 22:45
资本有客观性并不代表资本的所有者也是客观的

caoheng 发表于 2014-11-30 22:50
　　资本是社会的产物，当然，资本要由社会来决定所有者。而不可能由某些人来设计所有者。人为设计的所有 ...

kekeisme 发表于 2014-11-30 22:55
问题正是资本所有者不是客观的，因此他能凭借权力主观上占有剩余价值

kekeisme 发表于 2014-11-30 22:55
问题正是资本所有者不是客观的，因此他能凭借权力主观上占有剩余价值

caoheng 发表于 2014-11-30 23:00
　　你如何分析出资本的所有者不是客观的？

kekeisme 发表于 2014-11-30 23:02
资本的所有者是人，人是一定带有主观性的，这是必然的。

caoheng 发表于 2014-11-30 11:11
　　在马克思的理论体系里，科学技术产生负价值

　　科学技术是解放人的劳动的，科学技术也减少人劳动的 ...

caoheng 发表于 2014-11-30 23:05
　　你的说法不成立。人是主观的，可以决定任何事。你反对资本，或社会上有很多人反对资本，资本还会在社 ...

kekeisme 发表于 2014-11-30 23:35
我有点不明白你的逻辑。你的意思似乎是说资本是客观存在的，那反对它就是没有意义的。我想存在也未必合理 ...

caoheng 发表于 2014-11-30 23:05
　　你的说法不成立。人是主观的，可以决定任何事。你反对资本，或社会上有很多人反对资本，资本还会在社 ...

caoheng 发表于 2014-11-30 23:44
　　资本是社会的产物。它的运动过程也是社会运动过程。这个社会运动过程，当然是社会所有人共同选择的结 ...

kekeisme 发表于 2014-11-30 23:59
问题在于不是所有人都反对资本，至少资本的所有者不反对，毕竟资本可以让他无偿占有更多剩余价值；其次资 ...

kekeisme 发表于 2014-12-1 00:06
资本的贪婪决定了资本的社会不是一个自由的社会。英国的圈地运动正是其表现

kekeisme 发表于 2014-12-1 00:13
“资本存在的社会首先是一个自由的社会”，这句话只是你美丽的幻想，自由从来就是相对的，自由也从来不会从 ...

caoheng 发表于 2014-12-1 00:16
　　你从什么角度来说圈地运动是不自由的社会？

　　在任何一个社会，强迫或做违法的事情是要受法律制 ...