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加班工资是否构成对剩余价值的冲击？
peyzf
5057 11
2014-12-01
基准：价值形成过程
工人工作5小时，劳动力价值（工资）3元，生产一双鞋，消耗12元生产资料，工资3元，成本15元，价值15元，无利润
绝对剩余价值生产
工人工作10小时，劳动力价值（工资）3元，生产鞋子两双。生产资料消耗24元，预付27元，产生价值30元，获得3元的（绝对）剩余价值

在第二种情形，其一般需要提供加班工资，这会不会冲淡剩余价值理论的解释力？

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qi509
2014-12-1 12:15:04
1、你的“基准”已经说了是：成本。还没销售呢？


2、你“绝对剩余价值”的“生产价值30元”如何得来的？

楼主的两个问题正好扣住了马克思的：剩余价值是生产出来的。利润是从市场上得到的。
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依维柯
2014-12-4 16:50:30
有些东西就不是纸上谈兵就能搞得清楚了，加班工资确实高于基本工资很多，但是之所以加班成为工人的不得不选甚至“强烈争取”的选项，是因为靠基本工资根本就无法补偿劳动损耗，资本家以低于劳动力价值的价格签下合同，目的就是迫使工人“自愿”延长工作时间以榨取更多的剩余价值。

没有实践，学再好再正确的理论都是空谈。
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meitianyiming
2014-12-4 17:07:27
依维柯 发表于 2014-12-4 16:50
有些东西就不是纸上谈兵就能搞得清楚了，加班工资确实高于基本工资很多，但是之所以加班成为工人的不得不选 ...
在社会主义国家，以低于劳动力价值的价格签下合同应该被禁止。只是劳动力的价值如何计算？生活资料是一个历史的过程！粮食在被机器耕种后价值会趋向于零！所以，怎么能这样解释？
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依维柯
2014-12-4 17:20:05
meitianyiming 发表于 2014-12-4 17:07
在社会主义国家，以低于劳动力价值的价格签下合同应该被禁止。只是劳动力的价值如何计算？生活资料是一个 ...
不用你算，资本家、官老爷已经给你算好了。至于粮食价值会趋于零吗？在还存在商品交换的时代里可能吗？不过不是还没到零吗？再则机器“耕种”难道就不是在转移价值吗？能到零吗？另外，难道你以为一个劳动力只要管他吃饱饭就够了？你不让他生个小工人继续给老板们干活吗？你不给他们提供技能培训又怎能迎接全机器工作的时代呢？直接把工人全灭了让大机器生产小机器？那不如把啥活都不干的老板也一起灭掉算了，迎接新物种时代。
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meitianyiming
2014-12-4 17:28:14
依维柯 发表于 2014-12-4 17:20
不用你算，资本家、官老爷已经给你算好了。至于粮食价值会趋于零吗？在还存在商品交换的时代里可能吗？不 ...
资本家 官老爷会给我们算好吗？他们都没有这一套观念，怎么可能那样算呢？你用陈旧的有错误的马克思主义经济学理念来指导当今的社会生产实践那是错误的，犯了教条主义的错误。
而且，一个真正实现社会主义的国家是不存在官老爷的！他们的职责应该是如何在确保经济体系正常运行的前提下更大的提高人们的福利，而不是相反的想着如何让人们过得更不好！如何压低工人的工资！
所以，理念错，必然性的导致实践错！
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