经管之家App
让优质教育人人可得
立即打开
很多年前——七十一年前吧——母亲抱着我说：「牛耕田，马食谷；父赚钱，子享福。」我问：「马儿不是吃草的吗？怎会吃起谷来了？」不记得母亲怎样回应。她的智商比我高，从小就斗她不过。
父赚钱，子享福——天下间不可能有更大的真理。儿子四岁开始入学，今天三十六岁了，还在大学进修。历来成绩好，不需要他养我，没有理由要求他赶着去赚钱。在医院每星期操作七十多个小时，也没有理由要求他放弃应有的操作。除税后他的月薪不到三千美元，每小时算工资比不上一个香港的小学教师。如果儿子不再深造，出去赚钱，四倍收入容易。他要继续学下去，我找不到理由反对。儿子勤奋好学，也喜欢花点钱。我对太太说：「补贴他一点吧，花钱可以松弛一下，儿子神经出事我们岂不是输光了？」
说没有心痛过是骗你的。不久前给儿子电话，找了几次才找到。我问：「为什么不接电话呀？」他答：「三十个小时没有睡了，很累，但还要继续。」「为什么呢？」「一个两岁大的孩子病重，能活下去的机会不高，希望奇迹出现，我不能让他死去。」「没有其它医生替代吗？」「有的，但这个孩子是我的病人，我要跟进。」我只能回应：「你做得对，医生是要这样做才对的。」
二十多年前，儿子在香港念书，暑期让他到海运大厦商场的一家玩具店作散工。因为儿子的英语流利，对外籍小朋友推销很有两手，店子的老板重用，每天下午工作六个小时给他二百五十港元。我精打细算，儿子拼搏六个小时后要到食肆大吃一餐，来去要不是司机接送就是坐出租车（父赚钱也），总成本近四百，收入二百五十，要亏蚀。但我还是鼓励儿子做下去。在玩具店工作是没有什么知识可以学得的。我对儿子说这种工作可以训练他的干劲与耐力，可以教他怎样才算是把工作做得好，也可以让他知道，事无大小，责任总要有个交代。今天儿子不论工资，每星期工作七十多个小时，算是学会了。
我不怀疑儿子的际遇与机会，比今天国内的劳工高出很多。问题是在新劳动法下，国内的员工每月不能超时工作逾三十六个小时，也即是平均每星期工作时间不能逾四十八个小时。这些劳工怎会变得比我的儿子矜贵了？说是国家爱惜劳工吗？当然是，应该是，但有谁会相信，国家爱惜劳工胜于我爱惜自己的儿子呢？要为劳工争取上进的机会吗？爱惜他们，不让他们多劳，这机会怎样算了？国家为工作时间设了上限，可不是劳工的意欲，是哪个天才想出来的呢？蠢到死！
我自己昔日求学的经历，远不及今天自己的儿子那么写意，但要比国内的劳工好一点，好不太多。父亲早逝，母亲爱惜，但我没有求过她一分钱。在多伦多没有大学收容，什么工作都做，较舒适的是在摄影店的黑房工作，每小时加币一元。后来转到洛杉矶加大就读，机会难逢，看到前途，就拼搏起来，每星期的工作与读书时间加起来约九十个小时。我不是例外。从香港去的学子，除了几个娇生惯养的，一般都工作「超时」一倍。有到火车站搬行李的，有敲门售货的，有到唐人街洗碗或企枱的。我自己尝试过的工作，足够写一本厚厚的书，不写也罢。勤奋负责，不乏雇者，后来成绩好，有奖学金，也有研究助理或教书助理的工作，应接不暇也。
比较过瘾的是进入研究院之前，粗下的工作免不了，我的发明，是与一位同学合资，五百美元买了一部旧皮卡车（pickup truck），加五十美元买了一部用汽油的旧剪草机，到处敲门替人家剪草。市价八元，我们收五。两人合作，剪得快，剪得好，约三十分钟剪得客户满意。过了不久生意滔滔，但每天只能在课后操作一两个小时，周末多一点。
我这一代的生活比不上儿子的，但比今天国内的劳工好。我父亲那一代当然比不上我，也比不上今天国内的劳工。父亲当年的拼搏与一些叔伯的艰辛，母亲生时对我说完一遍又一遍。她就是要我知道成功的过程是怎样的一回事。母亲说，上世纪早期在香港工厂作学徒的不仅没有工资，较蠢的要给老板补米饭钱。几个月可以学会的技术，学徒要先作洗碗、扫地等粗活，学满师通常是五年了。几位叔伯打上去，事业有成。父亲胜一筹，晩上自修英语，加上学习，半译半著地以中文写了一本电镀手册。后来设馆授徒，也卖电镀原料。他的名字是张文来，被誉为香港电镀行业之父，谢世后多年他的诞辰被拜为师傅诞。火尽薪存，今天在昆山的文来行，还在产出当年父亲改进了的拋光蜡。小生意，但既然是父亲的玩意，可以继续就继续下去吧。
提到上述，是要说明论生活与收入无疑一代胜于一代，但论到创业成就，以我家为例，却是一代不如一代了。我可以断言，如果新劳动法在神州严厉执行，有工作时间的上限，而每个被雇用的炎黄子孙都受到这上限约束，不可能有一个的成就比得上我的父亲，不可能有一个比得上我，也不可能有一个比得上我的儿子吧。真实的效果将会如何呢？被雇的炎黄子孙中总有一些的成就高于我们一家几代，但这些杰出之士一定是打茅波，违反了新劳动法！
朋友，想想吧。如果一个社会有老板，也有员工，但老板永远是老板，员工永远是员工，那么在新劳动法的严厉约束下，不会有员工杀出重围，久而久之，整个社会就变为一个奴隶制度了。二十年前微软发迹的故事令人欣赏。商业天才盖茨把微软的总部称为校园（campus），内设饭堂，鼓励衣履不整的青年不出外进膳，晚上灯火通明，不分昼夜地工作的无数。据说每星期工作逾百小时的不少。自甘为奴，被盖茨剥削得过，因为十年后数之不尽的身家逾千万美元了。
这些 工作时间限制
往往 只使用于体力性工作者, 根本不适合用于去规定智力类型的劳动者.
智力劳动者不适用？看一下公司的高管的工作时间是多长？
支持老仙！！！
反对张五常！！！
这家伙，马甲真多！呵呵，我可没说要反对五常啊……^-^
这家伙，马甲真多！呵呵，我可没说要反对五常啊……^-^
可说你也没说支持五常大师吧。
真实的效果将会如何呢？被雇的炎黄子孙中总有一些的成就高于我们一家几代，但这些杰出之士一定是打茅波，违反了新劳动法！
朋友，想想吧。如果一个社会有老板，也有员工，但老板永远是老板，员工永远是员工，那么在新劳动法的严厉约束下，不会有员工杀出重围，久而久之，整个社会就变为一个奴隶制度了。
这段经典。
有时候，好心真的不一定做好事
真实的效果将会如何呢？被雇的炎黄子孙中总有一些的成就高于我们一家几代，但这些杰出之士一定是打茅波，违反了新劳动法！
朋友，想想吧。如果一个社会有老板，也有员工，但老板永远是老板，员工永远是员工，那么在新劳动法的严厉约束下，不会有员工杀出重围，久而久之，整个社会就变为一个奴隶制度了。
这段经典。
有时候，好心真的不一定做好事
真滑稽，这样的偏激话语，不次于郎咸平、张宏良所说的那些，为何张郎受到某些人痛骂，而五常却有人追捧？
（当然另一些骂五常、捧张郎的人也是很让人奇怪。）
不过是党同伐异罢了。
真滑稽，这样的偏激话语，不次于郎咸平、张宏良所说的那些，为何张郎受到某些人痛骂，而五常却有人追捧？
（当然另一些骂五常、捧张郎的人也是很让人奇怪。）
不过是党同伐异罢了。
又撤到意识形态！！
人家说的是事实啊，打工都有时间限制，我想一天开工16小时，多出份粮，国家还不让！！
体力劳动本来就是时间堆成的。
国家最重要 的事就是向世界推广这13亿的劳动力。
从低做起，一边做一边学习吗
产业转移还得有个过程
这过程比“社会主义初级阶段可能还要漫长”啊，同志！！
人家说的是事实啊，打工都有时间限制，我想一天开工16小时，多出份粮，国家还不让！！
国家最重要 的事就是向世界推广这13亿的劳动力。
从低做起，一边做一边学习吗 产业转移还得有个过程
这过程比“社会主义初级阶段可能还要漫长”啊，同志！！
呵呵，我在另一个帖子里提到过了，你去常青藤读书吧，至少推广了一个劳动力。
还有：
1、为何你可以一天上16个小时的网，而人家将被迫工作16个小时呢？
2、你以为他们喜欢工作16个小时是吧？“劳动是生活的第一需要”？
3、可别提什么“初级阶段”，一到要求给资本家发言权，给精英们政治自由的时候，没一个人这么说。
4、就是要提高工人的发言权，控制纯劳动力密集型企业生产能力，促进产业向新方向升级。
5、至于说什么工人没工作了，好啊，回家养猪、种蔬菜水果、养鱼养虾。
6、还有，好些人说劳动合同法的不是，老说“外资说走就走，吃亏的是农民工和国家.....”
摆出一副“一切为了人民”的样子。实际呢，外资不但不走，还不断进来养猪呢。
7、关于为什么这么说，我想大家都明白，当农民吃苦、工人下岗、腐败盛行、外资勾结的时候，
有句话我们听的多了：改革就要有人牺牲。
当时为何没人出来叫喊“吃亏的是人民”？
为何现在处处可听到“主流”和“民营企业家”的哀怨之声？
难道他们忽然担心起人民的“牺牲”了吗？
[em01][em01][em01]
呵呵，我在另一个帖子里提到过了，你去常青藤读书吧，至少推广了一个劳动力。
还有：
1、为何你可以一天上16个小时的网，而人家将被迫工作16个小时呢？
2、你以为他们喜欢工作16个小时是吧？“劳动是生活的第一需要”？
3、可别提什么“初级阶段”，一到要求给资本家发言权，给精英们政治自由的时候，没一个人这么说。
4、就是要提高工人的发言权，控制纯劳动力密集型企业生产能力，促进产业向新方向升级。
5、至于说什么工人没工作了，好啊，回家养猪、种蔬菜水果、养鱼养虾。
6、还有，好些人说劳动合同法的不是，老说“外资说走就走，吃亏的是农民工和国家.....”
摆出一副“一切为了人民”的样子。实际呢，外资不但不走，还不断进来养猪呢。
7、关于为什么这么说，我想大家都明白，当农民吃苦、工人下岗、腐败盛行、外资勾结的时候，
有句话我们听的多了：改革就要有人牺牲。
当时为何没人出来叫喊“吃亏的是人民”？
为何现在处处可听到“主流”和“民营企业家”的哀怨之声？
难道他们忽然担心起人民的“牺牲”了吗？
[em01][em01][em01]我们又回到了选择。
在当前的约束条件下，
农转工是国人的唯一选择（还有其他吗？？） 。
君不见，国人情愿去打工也不种田吗？（种田远远比不上做厂）
难道你想我们的农民在office里编程，搞神8项目。
在当前的约束条件下，
农转工是国人的唯一选择（还有其他吗？？） 。
君不见，国人情愿去打工也不种田吗？（种田远远比不上做厂）
难道你想我们的农民在office里编程，搞神8项目。
你的“搬运大法”又开始把论题移开了。
不过仍然是错误的。
在改革之初，以劳动密集型企业为改革突破口，充分运用我国人口资源优势，还是比较有效率的增长方式。
（也不是唯一选择，不过就是当时的政治形势和执政能力所限，导致更好的发展路径被错过了。）
而现在，劳动者有了更多的选择权力，而非什么“唯一选择”。
难道不能造高科技，就一定要去血汗工厂才行？
这样的归谬法，可不像自由主义者和常青藤接班人啊，倒像是高干子弟太子党的想法。
也许，身兼两职？
你的“搬运大法”又开始把论题移开了。
不过仍然是错误的。
在改革之初，以劳动密集型企业为改革突破口，充分运用我国人口资源优势，还是比较有效率的增长方式。
（也不是唯一选择，不过就是当时的政治形势和执政能力所限，导致更好的发展路径被错过了。）
而现在，劳动者有了更多的选择权力，而非什么“唯一选择”。
难道不能造高科技，就一定要去血汗工厂才行？
这样的归谬法，可不像自由主义者和常青藤接班人啊，倒像是高干子弟太子党的想法。
也许，身兼两职？
13亿搞高科技吗！！！
我们的农民兄弟，就是给你这种知识分子给害了。
什么叫“血汗工厂”
你去看看那黄土地，那才是血汗的土地（那里秋天收获的不是玉米就是sorrow）
你的“搬运大法”又开始把论题移开了。
不过仍然是错误的。
在改革之初，以劳动密集型企业为改革突破口，充分运用我国人口资源优势，还是比较有效率的增长方式。
（也不是唯一选择，不过就是当时的政治形势和执政能力所限，导致更好的发展路径被错过了。）
而现在，劳动者有了更多的选择权力，而非什么“唯一选择”。
难道不能造高科技，就一定要去血汗工厂才行？
这样的归谬法，可不像自由主义者和常青藤接班人啊，倒像是高干子弟太子党的想法。
也许，身兼两职？
“而现在，劳动者有了更多的选择权力，而非什么“唯一选择”。
难道不能造高科技，就一定要去血汗工厂才行？”
让我想起了一个人，一句话
晋惠帝的“何不吃肉糜？”
如果有比“血汗工厂”更好的选择，哪个愿意进“血汗工厂”工作？
他们是脑残？犯贱？别忘了，他们的智商和我们并没有分别。
“而现在，劳动者有了更多的选择权力，而非什么“唯一选择”。
难道不能造高科技，就一定要去血汗工厂才行？”
让我想起了一个人，一句话
晋惠帝的“何不吃肉糜？”
如果有比“血汗工厂”更好的选择，哪个愿意进“血汗工厂”工作？
他们是脑残？犯贱？别忘了，他们的智商和我们并没有分别。
什么叫脑残、犯贱！！
老师和家长就是教育大家这样说话的吗？
我这句话的意思是对那个阿O试图扭曲我的话做的回应，又不是侮辱老百姓的智商。
他想用“让13亿人去造神八”不成立，
来否认我的“现在和改革之初的经济形势、用工制度有所不同”的论点。
你是个版主，好好看看发言再说话，别跟着官僚学。
至于“血汗工厂”本身，不是“黑砖窑+囚禁+童工”，人们确实可以选择过度劳动来换取工资，
表面上看上去是合理的。
但是想想就会发现，“核内的公平”的问题就在于劳方能否自由的与资方的“讨价还价”。
这些人是被资本优势地位压制，他们的禀赋是沿着无差异曲线的转过来的，比核的边界只多了一点点，
这确实是一个帕累托改进，
但不能永远维持下去。
这就是我的态度，希望别人不要试图扭曲我。
[此贴子已经被作者于2008-10-1 16:45:58编辑过]
我很好笑的想起 论坛上 某位斑竹说了.
他忙起来的时候, 还一个星期工作时间超过100个小时. 40小时工作制, 笑话. 我关心我年终奖金和项目奖金多点.
限制我工作时间,我的奖金怎么办啊.
我很好笑的想起 论坛上 某位斑竹说了.
他忙起来的时候, 还一个星期工作时间超过100个小时.
40小时工作制,
笑话. 我关心我年终奖金和项目奖金多点.
限制我工作时间,我的奖金怎么办啊.
你说的很对，他“自愿”去增加工作，说明他有选择的权利。
我从来不会反对这样的少年英雄加班的。
[此贴子已经被作者于2008-10-1 16:27:55编辑过]
是不是应该 分开来限制. 投行啊,保险啊,会计啊,研究啊,技术啊,管理啊这些东西就不需要规定劳动时间了.
就去规定工人的工作 时间好了. 之后 超过规定时间的部分,规定要200% 给工资. 那不就行了.
是不是应该 分开来限制. 投行啊,保险啊,会计啊,研究啊,技术啊,管理啊这些东西就不需要规定劳动时间了.
就去规定工人的工作 时间好了. 之后 超过规定时间的部分,规定要200% 给工资. 那不就行了.
呵呵，像您这么善良而纯洁的想法，我倒是可以接受，不过有些人不会接受吧。
不过我下不了手说你。
[em02][em02]突然有个 很白痴的想法. 说出来大家不许笑我.
就是能不能去规定了 所有学生学习时间不能超过 每周 40个小时. 那样我们读书的时候就可以多玩一点了
呵呵，像您这么善良而纯洁的想法，我倒是可以接受，不过有些人不会接受吧。
不过我下不了手说你。
[em02][em02]你就是头电鳗
到处电人，寻找快感
13亿搞高科技吗！！！
我们的农民兄弟，就是给你这种知识分子给害了。
什么叫“血汗工厂”
你去看看那黄土地，那才是血汗的土地（那里秋天收获的不是玉米就是sorrow）
呵呵，什么时候开始关心“农民兄弟”啦？
（叫得真亲切，真甜蜜）
想把我们安抚住，继续给你们打工是吧。
十三亿都搞高科技是不可能的，但是永远靠劳动密集型这个方式促进经济同样不可能。
没错农业是血汗（劳动力）和技术（资本）合作生产的——和工业一样，
但我们的目标，就是要逐步用技术来替代人的劳动，是他们在享受收入的时候，也能有权享受闲暇。
顺带一提，我是农民的孩子，现在失业中，所以不是知识分子。
[此贴子已经被作者于2008-10-1 17:04:25编辑过]
什么叫脑残、犯贱！！
老师和家长就是教育大家这样说话的吗？
我这句话的意思是对那个阿O试图扭曲我的话做的回应，又不是侮辱老百姓的智商。
他想用“让13亿人去造神八”不成立，
来否认我的“现在和改革之初的经济形势、用工制度有所不同”的论点。
你是个版主，好好看看发言再说话，别跟着官僚学。
至于“血汗工厂”本身，不是“黑砖窑+囚禁+童工”，人们确实可以选择过度劳动来换取工资，
表面上看上去是合理的。
但是想想就会发现，“核内的公平”的问题就在于劳方能否自由的与资方的“讨价还价”。
这些人是被资本优势地位压制，他们的禀赋是沿着无差异曲线的转过来的，比核的边界只多了一点点，
这确实是一个帕累托改进，
但不能永远维持下去。
这就是我的态度，希望别人不要试图扭曲我。
忍不住回两句：
“劳方能否自由的与资方的“讨价还价”。 ”——这不是问题，除了黑砖窑、童工这些特殊情况以外，你打工是可以随时炒老板的，问题是农村数以亿记的廉价劳动力使得劳动力的供给弹性就是那么小，你不干自然有人愿意干，因为农村种地的收入远远低于打工，这就是为什么打工收入上不去。
反过来，资本的供给弹性很大，特别是在越南、印度这样一些廉价劳动力资源丰富的国家参与竞争的环境中，这就是所谓“资本优势地位”为什么会形成。
通过立法来强行提高劳动力价格对广大劳工没有任何实质性的帮助，首先，它不能限制资本自由流动，人家撤资走人你是管不着的，这是需求减少；其次，它强制劳动力价格提高，刺激了劳动力的供给。两种效应加在一起等于什么？
呵呵，什么时候开始关心“农民兄弟”啦？
（叫得真亲切，真甜蜜）
想把我们安抚住，继续给你们打工是吧。
十三亿都搞高科技是不可能的，但是永远靠劳动密集型这个方式促进经济同样不可能。
没错农业是血汗（劳动力）和技术（资本）合作生产的——和工业一样，
但我们的目标，就是要逐步用技术来替代人的劳动，是他们在享受收入的时候，也能有权享受闲暇。
顺带一提，我是农民的孩子，现在失业中，所以不是知识分子。
靠劳动密集型这个方式促进经济当然不好——不是不可能——但是你既没有资本，又没有技术，还不乐意打工，请问哪里可以白拣享受闲暇的权利啊？俺也想去拣一点，呵呵……
靠劳动密集型这个方式促进经济当然不好——不是不可能——但是你既没有资本，又没有技术，还不乐意打工，请问哪里可以白拣享受闲暇的权利啊？俺也想去拣一点，呵呵……
反过来，资本的供给弹性很大，特别是在越南、印度这样一些廉价劳动力资源丰富的国家参与竞争的环境中，这就是所谓“资本优势地位”为什么会形成。
通过立法来强行提高劳动力价格对广大劳工没有任何实质性的帮助，首先，它不能限制资本自由流动，人家撤资走人你是管不着的，这是需求减少；其次，它强制劳动力价格提高，刺激了劳动力的供给。两种效应加在一起等于什么？
又一个喜欢用扭曲别人命题的方法来显示自己的所谓“远见卓识”的。
你好好看看，我写的是那个意思吗？
你懂什么叫契约曲线吗？什么叫“核”？什么叫“讨价还价能力”？
如果不说理论，说说现实情况。
那么你认为越南印度的人口多，农业收入低，它们的劳动力就自然丰富吗？
你以为他们的劳动力天生就愿意服从吗？天生就不敢的资方做对，就不敢罢工游行破坏机器吗？
总之，一句话：
我国劳动力优势不是单单靠人数众多，基础生活水平低形成的——更重要的是稳定的国内政治，
国家对外资和企业主的倾斜政策，法制程序的不健全等一系列东西形成的。
所以他们想走？别假撇清啦！
哪个国家有像中国这样既不保障下层民众的必要权利，又有稳定的政治经济生活环境的地方？
你说的唯一一点正确的东西：
问题是农村数以亿记的廉价劳动力使得劳动力的供给弹性就是那么小，你不干自然有人愿意干，因为农村种地的收入远远低于打工，这就是为什么打工收入上不去。
可是你想过没有，既然农民生产粮食现在也能生活，那为何还要不辞辛苦的去打工呢？
难道去打工就可以过上奢侈的生活吗？
不对！！
因为现在没有免费的高等教育，没有免费的医疗，没有便宜的房子，没有城乡平等的机会。
是国家逼他们出去的，所以国家要纠正以前的错误。
必须把《劳动合同法》坚定、细致、全面、深入、毫不动摇、不放过一人一企业地贯彻下去，贯彻到底！！！
真的是张五常写的吗？
前面部分看不明白，不知道和后面有什么关系 
最后两段的说法好奇怪，规定最高工作时间，并不剥夺那些想杀出重围的员工的积极性吧
法律规定的是表面的工作时间，隐性的工作时间不在那里面啊？就像教育局规定学校周末不能上课，可老师会多布置周末的作业，学生自己也会加班做习题，除非是不要考大学的
扫码加好友，拉您进群
全部版块
我的主页
收藏
