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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-18 09:45:26
xuguw 发表于 2015-5-18 08:51
城市为了购买自己上空的空气,产业转移!!!
产业转移是产业转移,跟你胡编购买空气无关。
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2015-5-18 09:48:04
clm0600 发表于 2015-5-18 09:45
产业转移是产业转移,跟你胡编购买空气无关。
买椟还珠
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2015-5-18 09:50:08
clm0600 发表于 2015-5-18 09:45
产业转移是产业转移,跟你胡编购买空气无关。
那里有天然的空气,那里就会出现人工的工厂,直到所有天然的空气——按黎明君的思路——变成人工的空气

资本家把空气看得次了,把产业——带来剩余价值的产仔的主儿,看得重了
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2015-5-18 09:54:28
xuguw 发表于 2015-5-18 08:56
戴口罩的经济学爱好者,全民戴口罩,正是发达资本主义国家所避免的,所以为了避免全民支付(得到新鲜清洁 ...
戴口罩的经济学爱好者,全民戴口罩,正是发达资本主义国家所避免的,所以为了避免全民支付(得到新鲜清洁空气)手段的费用,传统制造业转移了,工厂到落后的不发达地区了,因为那里的空气便宜啊!!!
------------
不是那里的空气便宜,而是那里对环境污染管制不严。
哪里的空气都无偿使用,不要钱,只是有些国家严格要求你不要或尽量少地污染它,确切地说,是要求你用不污染环境的方式去生产。

你的脑袋从来不想想生产,总是寻找有形的交易者,三叶虫,玩完了。
---------
你这是承认找不到购买和销售空气的双方了?
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2015-5-18 09:56:15
clm0600 发表于 2015-5-18 07:58
完了,人话都看不懂!
“完了,人话都看不懂!”

按照你的自然学派宣言,“可”是前提,出发的地方,应该对天然的空气倍爱有加!如果允许什么人工的空气!!干吗要人工的空气啊!!人人都要氧气瓶吗,人人都要戴口罩吗

你号称自然学派掌门人,这个理都没有琢磨清楚???

资本主义使空气有了价格,你不去批判。空气商品有了价值,你不去深讨,却一味地建议人们支付手段的费用!!你以为靠头痛医头的办法,可以彻底解决空气环境的问题吗!!
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2015-5-18 10:00:57
clm0600 发表于 2015-5-18 09:54
戴口罩的经济学爱好者,全民戴口罩,正是发达资本主义国家所避免的,所以为了避免全民支付(得到新鲜清洁 ...
您多么自然学派啊!!轻描淡写地说

哪里的空气都无偿使用,不要钱,只是有些国家严格要求你不要或尽量少地污染它,确切地说,是要求你用不污染环境的方式去生产。


另外一些国家呢??不要总是含糊其辞,强词夺理!!有的………………有的…………,惊山鸟啊!!!


为什么有些国家严格要求你不要或尽量少地污染它”,,,,为什么只是有些国家要求你用不污染环境的方式去生产。





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2015-5-18 10:05:19
clm0600 发表于 2015-5-18 09:54
戴口罩的经济学爱好者,全民戴口罩,正是发达资本主义国家所避免的,所以为了避免全民支付(得到新鲜清洁 ...
自然学派把什么东西都看成

有的————有的——————???


“你这是承认找不到购买和销售空气的双方了?”

按照你的有的——有的——这个句式,什么都是好回答的。


有的找到,有的找不到就OK了。

每个城市都要购买自己上空的空气!!!这就是城市GDP的概念了,你总是不接受这个概念,不是自己扇自己耳光嘛。GDP是交易值,交易是城市和污染空气者之间的活动。
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2015-5-18 10:07:48
clm0600 发表于 2015-5-18 09:54
戴口罩的经济学爱好者,全民戴口罩,正是发达资本主义国家所避免的,所以为了避免全民支付(得到新鲜清洁 ...
你认为买东西卖东西,都是把东西拿在手上,进行面对面交易了???
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2015-5-18 10:13:38
xuguw 发表于 2015-5-18 09:50
那里有天然的空气,那里就会出现人工的工厂,直到所有天然的空气——按黎明君的思路——变成人工的空气
...
这是你的思路,别往我头上推。

带雾霾的空气也没有价格,你想怎么吸怎么吸,管够。
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2015-5-18 10:16:23
xuguw 发表于 2015-5-18 10:07
你认为买东西卖东西,都是把东西拿在手上,进行面对面交易了???
你哪只眼睛看见我这么说了?

不管是不是面对面,不管要不要拿在手上,
总要有买卖双方,总要有成交量,价格这几个要素啊。

“城市”是个神马东西,它能买东西?向谁买?
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2015-5-18 10:20:14
xuguw 发表于 2015-5-18 10:05
自然学派把什么东西都看成

有的————有的——————???
每个城市都要购买自己上空的空气!!!这就是城市GDP的概念了,你总是不接受这个概念,不是自己扇自己耳光嘛。GDP是交易值,交易是城市和污染空气者之间的活动。
------------
你自己胡编滥造的概念,还是你自己玩儿吧。
城市只是个地方,它买不了东西,买卖东西的只能是人。
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2015-5-18 10:21:19
xuguw 发表于 2015-5-18 10:00
您多么自然学派啊!!轻描淡写地说

哪里的空气都无偿使用,不要钱,只是有些国家严格要求你不要或 ...
“有的。。。有的。。”这是对事实的如实描述,区别是客观存在的,只能这么说。
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2015-5-18 10:49:48
一总回复了,黎明开始进步!!

城市GDP,是大家都在用的一个工具和概念。由不得黎明不认可。你不玩也罢,别人得玩。


城市经营者,迫使城市内的与污染空气有关的生产者等等,购买城市上空的空气,这是客观事实。


至于,有的……有的,这样的思维就是调查的讲话方式。表明了黎明的进步,就是不搞纯逻辑推导了。可贺!!
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2015-5-18 11:12:54
xuguw 发表于 2015-5-18 10:49
一总回复了,黎明开始进步!!

城市GDP,是大家都在用的一个工具和概念。由不得黎明不认可。你不玩也罢, ...
GDP就是GDP,那都是由实际的交易记录统计而成的,里面没有空气的交易。

哈哈,刚刚说城市购买空气,怎么又成了城市经营者,污染空气的生产者了?他们找谁买空气了?
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2015-5-18 11:27:45


2015年全国各城市GDP排名预测: 2014中国主要城市GDP排行榜,各城市GDP数据及增长率明细。

  2014年中国100个主要城市GDP排行榜出炉。2015年中国各省市GDP数据排名也同时公布。从上榜名单看,浙江、江苏、广东和山东这4个经济大省依旧占据着榜单的半壁江山。上海市以23560.94亿元依旧雄踞首位,北京以21330.80亿元紧随其后,成为唯一两个GDP超2万亿元的城市。排名第三位的广州市GDP总量为16707亿元,深圳排名第四为16002亿元。GDP数据超万亿的城市依次还有是天津15722亿元,重庆14265亿元,苏州13761亿元,武汉10060亿元,成都10056亿元。

  绍兴位列第36位。此外,浙江省还有6个城市上榜,分别是杭州、宁波、温州、台州、嘉兴、金华。

  从榜山数据看,2014年,绍兴市实现生产总值(GDP)4265.83亿元,增速为7.53%。在全国地级以上城市中居第36位,较2013年的38位,提升了2位。

  此外,与2013年比,杭州、宁波上榜位置不变,温州、台州、嘉兴、金华皆有所上升。

  此外,继去年北京、天津、上海、浙江、江苏、内蒙古等6个省份人均GDP超过1万美元后,广东、福建今年也迈进“人均GDP1万美元俱乐部”。


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2015-5-18 11:28:44

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2015-5-18 11:29:31
clm0600 发表于 2015-5-18 11:12
GDP就是GDP,那都是由实际的交易记录统计而成的,里面没有空气的交易。

哈哈,刚刚说城市购买空气,怎 ...
市场是什么??


城市是什么??


请您对照着回答。
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2015-5-18 11:32:43
clm0600 发表于 2015-5-18 11:12
GDP就是GDP,那都是由实际的交易记录统计而成的,里面没有空气的交易。

哈哈,刚刚说城市购买空气,怎 ...
黎明把买卖都看作是自愿的了,受西经的影响吧,有一定道理,不过不是全部的道理


整体的工业化的发展,城市化的发展,使个体的消费空气大户,必须购买。

城市购买,是总体的抽象概念。抽象下面有具体的。但是,具体不到黎明这个个体户呢

城市作为总代表也要购买的。如果每位个体不愿购买,通过黎明建议的支付手段的费用,即戴口罩,那么城市本身就要来购买了。
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2015-5-18 11:51:59
xuguw 发表于 2015-5-18 11:29
市场是什么??
又来了,别冒傻气了好吗?
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2015-5-18 11:59:11
xuguw 发表于 2015-5-18 11:32
黎明把买卖都看作是自愿的了,受西经的影响吧,有一定道理,不过不是全部的道理
你怎么瞪眼睛就瞎编?我什么时候说买卖都是自愿的了?

不管是不是自愿,商品交换,就要有买卖双方,而且都得是人。
交换双方,交换双方用来交换的物或货币,这是交换必不可少的要素

我买口罩,买者是我,卖者是口罩生产销售商,我把钱给了对方,对方把口罩给了我。
这里面压根儿就没有空气,口罩的价格与口罩对应的GDP,都不是空气的价格。
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2015-5-18 12:02:23
clm0600 发表于 2015-5-18 11:51
又来了,别冒傻气了好吗?
罗鹏 发表于 2015-5-16 19:40
一帮人到现在还在扯淡。什么空气有没有价值,讨论时要限定什么都没搞清楚或故意不说清楚,就是在扯淡。

是不是罗鹏元帅搞清楚了!!

产品如何变商品,为什么要变??


空气有价格吗??为什么要有??

城市为什么买自己上空的空气??

既然空气是不稀缺的东东,为什么有价格!!稀缺是个啥玩意儿呢??!!说说看
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2015-5-18 12:05:16
clm0600 发表于 2015-5-18 11:59
你怎么瞪眼睛就瞎编?我什么时候说买卖都是自愿的了?

不管是不是自愿,商品交换,就要有买卖双方,而 ...
龚民 发表于 2015-5-18 11:14
顺应时代。

这是一本探讨

阳光、地下原煤和劳动产品——价值出现的条件分析

的环保书籍

由第二作者,罗鹏负责。

第一作者黄佶,  主推  “劳动神和资本神的和谐论”


批判了劳动价值论效用价值论之后,谈谈“成交价值论”,所谓破立并举,而不能只破不立,更不能认为“破字当头,立在其中”。
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2015-5-18 12:06:19
clm0600 发表于 2015-5-18 11:51
又来了,别冒傻气了好吗?
市场和城市,都不是

纯地理和空间的概念啊!!“别冒傻气了好吗?”
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2015-5-18 12:11:19
clm0600 发表于 2015-5-18 11:59
你怎么瞪眼睛就瞎编?我什么时候说买卖都是自愿的了?

不管是不是自愿,商品交换,就要有买卖双方,而 ...
我们先不谈陈光标如何和消费者,买卖空气商品


钢铁厂——————购买天然的空气—————————城市的空气所有者,出售这些空气————这是理论上

实际上,这个单,会计上没有做

城市经营者怎样办呢,环保部门怎样做呢,收税!!

还有建议,就是,城市居民可以向钢铁厂要空气的价格,因为他们不想整理戴口罩!!

你黎明就是一根筋!!老是建议市民们戴口罩,变成了口罩推广者了。我都怀疑你,

是不是口罩个体户呢
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2015-5-18 12:20:13
xuguw 发表于 2015-5-18 12:06
市场和城市,都不是

纯地理和空间的概念啊!!“别冒傻气了好吗?”
谁说市场和城市是纯地理空间概念了?又冒傻气。
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2015-5-18 12:21:10


hj58 发表于 2015-5-18 12:03
哈哈,还是说不出我哪里错了。

阳光、地下原煤和劳动产品——价值出现的条件分析

第一种情形
:事物”不稀缺“,没有交换,便没有交换价值或价格,便没有价值。
范例是“阳光”。……阳光的交易都没有,哪里有阳光的价格?没有价格,阳光的价值是多少?正确的结论是,阳光没有价值。(说阳光价值是零,或说阳光是零价值,是很诡异的说法)再次表明一个命题:没有交换,便没有价格,便没有价值。


黄逻辑,蛮有逻辑嘛。现实的情况是,空气有价格了!!雾霾中,阳光也不见了。没有人叫卖阳光了,人们想买阳光,清洁的空气,新鲜的空气,都没处买啊!!

这样的“成交价值论”说明不了现实问题,通过回避现实来拓摩,是怎样的思维技术呢。还错误呢,甚至连错误的资格都谈不上

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2015-5-18 12:23:24
clm0600 发表于 2015-5-18 12:20
谁说市场和城市是纯地理空间概念了?又冒傻气。
那么你为什么就是不认可,

城市GDP这个概念,又不承认城市GDP中包含了城市对空气的购买!!

这种机制,你不去探索,用戴口罩予以搪塞。

每个人都戴口罩,是怎样的口罩产业啊。人类要多一件事,就是戴口罩!是什么教派,你懂的
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2015-5-18 12:34:01

不管怎么说,在对待阳光、空气的问题上,由于黎明君坚持l

有的……有的……,这个归纳路径,避免了无聊的纯逻辑推理,要智商远高于黄罗叫售!!

《资本异论》出版情况,感谢坛友关心销售压力

评“成交价值论”

通过取消交易,来发展理论,就是“黄成交”。

这是怎样的无交易啊,没有人管阳光、空气,因为它们是从不稀缺的。

只有稀缺的东西是经济学的对象,才值得买卖,值得人们去研究关心。“从不稀缺的”阳光、空气就是无交易的受害者了,被取消了价格,乃至只有被人随意支配的使用价值,绝对没有可能成为价值的!!

这是怎样的“成交价值论”啊!!阳光、空气没有办法和人类成交啊!!
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2015-5-18 13:27:31
xuguw 发表于 2015-5-18 12:11
我们先不谈陈光标如何和消费者,买卖空气商品
谁出售空气了,说清楚些?
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2015-5-18 13:29:53
xuguw 发表于 2015-5-18 12:23
那么你为什么就是不认可,

城市GDP这个概念,又不承认城市GDP中包含了城市对空气的购买!!
城市对空气的购买,
这句话就不是人话,是傻气,你自己拿着玩儿好了。
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