陈才天 发表于 2015-7-3 16:55

陈才天 发表于 2015-7-3 16:55

wzwswswz 发表于 2015-7-4 05:07
你要批判马克思就必须搞清两个问题：
第一个问题，马克思说的“价值量”是什么？
第二个问题，马克思说 ...

陈才天 发表于 2015-7-4 16:49
对马的价值、价值量观点概念没有异议，但是你要求别人不能其它的价值、价值量观点概念来批判马的价值、价 ...

wzwswswz 发表于 2015-7-4 17:27
你为什么要批判马克思的“价值量”概念？因为马克思把价值量仅仅规定为“劳动量”，是不是？既然如此，那 ...

所以关键的问题在于马克思所说的“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的“价值量”与马克思规定的“价值量”根本就是同一个东西，就是指人们的劳动量。你不能在批判马克思价值量概念时说它是劳动量，而在批判马克思“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”时说这里的价值量不是劳动量。这不是偷换概念又是什么？

陈才天 发表于 2015-7-4 17:36
都是指“劳动量”。但问题是，以劳动量规定商品价值量这种理论是错误的。这种错误在于它与现实商品生产 ...

wzwswswz 发表于 2015-7-4 20:55
所以，你可以质疑马克思对价值量的定义，说马克思把价值量定义为“劳动量”是错误的。但你不能说马克思“ ...

但你不能说马克思“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的价值量不是劳动量，如果“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中价值量不是“劳动量”，那就不是马克思的观点。你把它当做马克思的观点来批判，不是偷换马克思的价值量概念又是什么？

陈才天 发表于 2015-7-4 22:11
你说话要有证据。
老陈什么地方说过，“劳动生产率提高单位商品价值量就下降”中的价值量不是劳动量” ...

wzwswswz 发表于 2015-7-4 23:02
那就是说，你承认马克思的“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降”讲的是“劳动生产率提高单位商品的劳 ...

陈才天 发表于 2015-7-5 07:08
主帖中已有论证，这里不需要重复。这说明你没有很好读主帖，凭自己的观念坚持而拒不接受新东西在作祟。

wzwswswz 发表于 2015-7-5 10:50
你敢在你的主贴中按照马克思“价值量”的本意，把你所批判的与“劳动生产率提高单位商品的价值量就下降” ...

陈才天 发表于 2015-7-5 15:32
你这不是笑话吗？在资本论理论中，价值量与劳动量本来就是一回事，难道还需要替换一下吗，难道替换就会发 ...

wzwswswz 发表于 2015-7-5 16:01
你的问题我早就指出过了，既然你如此健忘，那么我再指出一次：
在你的主贴中有这样的话：“商品的价值量 ...

陈才天 发表于 2015-7-5 16:27
这个问题主帖中已有明确的论证，而且花了很大篇幅，况且在你评论时也回复了，你也不要健忘。这里再重复 ...

wzwswswz 发表于 2015-7-5 19:51
你要搞清楚，我所引述的那部分内容，不是你在陈述随着劳动生产率的提高，你的价值量在增长，而是你在批判 ...

那么你批判的就是“商品的劳动量会随着生产力提高而减少”和“商品劳动量与这一劳动生产力成反比”，因此，真正反科学技术的恰恰是你本人

陈才天 发表于 2015-7-5 21:55
话说到这个份上，老陈认为不需要再对你的这个提问做任何回复。说穿了，你根本不能理解老陈的理论观点， ...

wzwswswz 发表于 2015-7-5 22:31
你是再也找不出为自己辩解的理由了！因为逻辑已经充分证明了，你在对马克思“劳动生产率提高单位商品的价 ...

陈才天 发表于 2015-7-5 23:23
哈哈！！
你反对老陈的观点，这是很正常的事情。
你读不懂主帖，理解能力太差，提高提高以后可能会看懂 ...

马克思处于机器大生产自由资本主义时代，当时德国、英国化学工业已有相当的生产规模。

ldjdkj 发表于 2015-7-9 02:16
更正：马克思处于机器大生产自由资本主义时代（是前期且不是成熟期，科学技术对资本积累的重大作用马克思 ...

陈才天 发表于 2015-7-9 11:18
主帖中的“马克思时代，当时德国、英国化学工业已有相当的生产规模”有根据
的，请参阅：刘立：《德国 ...

ldjdkj 发表于 2015-7-9 13:19
蒸汽机的发明只是奠定现代工业的基础，马克思所出的那个时代，工业革命及生产方式基本上仍是简单扩大再生 ...