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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-4 22:59:19
陈才天 发表于 2015-7-4 22:07
没有人讲这是马说的话语,但这是资本论经济学理论逻辑的结论。你不相信吗?
马克思明确讲过这“36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量”不一样多,怎么到了你这里就变成了“资本论经济学理论逻辑的结论”?我就不信你能从马克思讲的“不一样多”合乎逻辑地推出“一样多来”!
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2015-7-4 23:13:15
wzwswswz 发表于 2015-7-4 21:53
你不要答非所问,你自己说过的话自己记不住吗?“产品的成本(价值)”不会增加,资本家要降低“产品的 ...
机器产生的价值是利润。

机器的折旧划入产品的成本是不会增加的。

29楼的第一句话的字你不认识?

去学学会计学?

马克思没有论述国成本构成!如果有就不会有他的“剩余价值论”!

你说有,那就给我指出来?你读不懂我给你解释!

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2015-7-5 06:55:06
wzwswswz 发表于 2015-7-4 22:59
马克思明确讲过这“36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量”不一样多,怎么到了你这里就变成了“资本论 ...
首先你不能断章取义,老陈在26楼中原话,先说到生产商品的使用价值,接着说"但同一劳动在同样的时间内生产商品价值量却不能增加。即这个30磅棉纱是无价值的,即36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多。"这里很明显是指新增加到棉纱中的价值量,即36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量一样多。老陈说的绝对没有任何错误。实际上主帖中的引文已经说得很清楚,只要你细读主帖就不难理解,马已说得很清楚了。
你说话也有根有据,马在什么地方“明确讲过这36磅棉纱的价值量与原来那个6磅价值量不一样多”。你有一个很坏的习惯,不注明引文,试图吓唬别人。
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2015-7-5 10:20:10
qi509 发表于 2015-7-4 23:13
机器产生的价值是利润。

机器的折旧划入产品的成本是不会增加的。
你学过会计学吗?你要学过会计学怎么还会说出“产品的成本(价值)”和“产品的价值(成本)”这样的话来?
你也不用王顾左右而言他,你就直接解释一下你所说的“产品的成本(价值)”和“产品的价值(成本)”到底是什么意思?是不是商品的成本=商品的价值?如果不是,那么你上述表述又意味着什么?

你读过《资本论》第三卷吗?你要是读过你还会说出“马克思没有论述国成本构成!”这种话来吗?还敢用感叹号!真佩服你的无×无畏的精神!
你先回答我,你读没读过《资本论》第三卷。如果你读过,但没有读到,我可以给出马克思的原话;如果你没有读过,那等你读过了我们再来讨论。
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2015-7-5 10:31:34
wzwswswz 发表于 2015-7-5 10:20
你学过会计学吗?你要学过会计学怎么还会说出“产品的成本(价值)”和“产品的价值(成本)”这样的话来 ...
1、产品的本身的价值=成本。成本=产品本身的价值。

2、马克思《资本论》第二、三、四卷都是为第一卷的“剩余价值”进行解释,圆谎的。

《资本论》从头到尾论的就是一个“剩余价值”无他。

回去翻翻《资本论》哪章哪篇不是围绕着“剩余价值”?
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2015-7-5 10:45:33
陈才天 发表于 2015-7-5 06:55
首先你不能断章取义,老陈在26楼中原话,先说到生产商品的使用价值,接着说"但同一劳动在同样的时间内生 ...
我把你26楼的全部发言原封不动地复制在这里:
“马将这个“30磅棉纱”,一方面,马规定为在同一劳动时间内增加了商品使用价值量,同时使棉纱销售价格下降,并且,被一些马信徒认为这就是科技的力量。但同一劳动在同样的时间内生产商品价值量却不能增加。即这个30磅棉纱是无价值的,即36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多。另一方面,马规定这30磅棉纱是机器生产相对剩余价值,所以机器生产加深了对工人阶级的剥削程度,就是这么一种诡辩术。
老陈在2013年在新华网论坛发帖批判了相对剩余价值理论。最近发的《资本论反科学技术的经济学说》中也有涉及。”
我哪里断章取义了,你明确讲“这个30磅棉纱是无价值的,即36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多。”这里有哪怕一丁点“指新增加到棉纱中的价值量”的意思吗?
“36磅棉纱的价值”与“新加入36磅棉纱的价值”根本就不是同一个概念!再看看你在《<资本论>反科学技术的经济学说》中所举的茶杯价值量的例子,说明你从来都分不清商品的价值量与最后生产阶段新加入的价值量的区别。因此,得出“36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多”的结论本来就是必然的。

马克思什么时候讲过36磅棉纱的价值量与原来那6磅棉纱的价值量不一样多,还需要我来引述吗?你不是仔细研究过《资本论》吗?不然你怎么敢大张旗鼓地批判《资本论》呢?既然你研究过《资本论》,怎么会连马克思这样的话也没有看到过呢?如果你没有看到过,当我指出马克思没有说过“36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多”的话时,你怎么敢说“这是资本论经济学理论逻辑的结论。你不相信吗?”
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2015-7-5 10:55:43
qi509 发表于 2015-7-5 10:31
1、产品的本身的价值=成本。成本=产品本身的价值。

2、马克思《资本论》第二、三、四卷都是为第一卷的 ...
“产品的本身的价值=成本。成本=产品本身的价值。”
那本会计学书上这么讲的?引出来!

明确回答,“马克思没有论述过成本构成!”
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2015-7-5 13:14:15
wzwswswz 发表于 2015-7-5 10:55
“产品的本身的价值=成本。成本=产品本身的价值。”
那本会计学书上这么讲的?引出来!
我说得还不清楚吗?

没有!
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2015-7-5 13:44:08
qi509 发表于 2015-7-5 13:14
我说得还不清楚吗?

没有!
你除了空喊反剩余价值论以外,什么都没有说过,哪来的说清楚!
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2015-7-5 13:50:34
wzwswswz 发表于 2015-7-5 13:44
你除了空喊反剩余价值论以外,什么都没有说过,哪来的说清楚!
如果你认识字!就回头看看去?
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2015-7-5 15:01:17
qi509 发表于 2015-7-5 13:50
如果你认识字!就回头看看去?
早看过了,除了空喊反剩余价值论以外,什么都没说!你敢说你那些字不都是围绕着空喊反剩余价值论的?!
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2015-7-5 15:02:49
qi509 发表于 2015-7-5 13:50
如果你认识字!就回头看看去?
如果你认识字,你就回头自己看看去:------------------学术门外汉
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2015-7-5 15:11:04
wzwswswz 发表于 2015-7-5 15:01
早看过了,除了空喊反剩余价值论以外,什么都没说!你敢说你那些字不都是围绕着空喊反剩余价值论的?!
你还没给我找出马克思在哪论述过:成本?
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2015-7-5 15:12:20
1993109 发表于 2015-7-5 15:02
如果你认识字,你就回头自己看看去:------------------学术门外汉
不用看。主贴是我发的。
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2015-7-5 15:14:48
qi509 发表于 2015-7-5 15:12
不用看。主贴是我发的。
我知道你是主贴发帖者。那你认识汉字吗,请看=========“学术门外汉”
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2015-7-5 15:15:24
qi509 发表于 2015-7-5 15:11
你还没给我超出马克思在哪论述过:成本?
啥意思啊小琪?
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2015-7-5 15:18:16
wzwswswz 发表于 2015-7-5 10:45
我把你26楼的全部发言原封不动地复制在这里:
“马将这个“30磅棉纱”,一方面,马规定为在同一劳动时间 ...
但同一劳动在同样的时间内生产商品价值量却不能增加。即这个30磅棉纱是无价值的,即36磅棉纱的价值量与原来那个6磅棉纱价值量同样多。
这个句子只是第一个句号用得不妥,应是逗号,但“即”字显然纠正了这个用错了的句号,因为“即”字的用法都是对前句语义进一步的诠释,整个句子就是说明新增价值量问题,而不是指包括成本价值的成份。
你看一下主帖中的引文,当生产36磅时,原来6磅即为6分之一。
是你的阅读能力有限,不能随着文章论述对象转换而转变思维角度,总是固定在一种单一的对象之上。
比如“因此,不管生产力发生了什么变化,同一劳动在同样的时间内提供的价值量总是相同的。”请问,这句话中的“价值量”是指什么?它包括了商品成本的价值量吗?
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2015-7-5 15:19:59
1993110 发表于 2015-7-5 15:14
我知道你是主贴发帖者。那你认识汉字吗,请看=========“学术门外汉”
你门内汉。能驳倒主贴吗?
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2015-7-5 15:20:28
qi509 发表于 2015-7-5 15:11
你还没给我超出马克思在哪论述过:成本?
还在空喊反剩余价值论!空喊一万遍还是空喊,有本事继续喊呀!
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2015-7-5 15:21:25
qi509 发表于 2015-7-5 15:19
你门内汉。能驳倒主贴吗?
你的帖子啊,小琪,它们都是门外汉,胡说八道,信口张嘴,没有被批驳的价值。你说呢小琪?
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2015-7-5 15:22:13
wzwswswz 发表于 2015-7-5 15:20
还在空喊反剩余价值论!空喊一万遍还是空喊,有本事继续喊呀!
你们有能耐驳倒我?别胡搅?
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2015-7-5 15:24:32
qi509 发表于 2015-7-5 15:22
你们有能耐驳倒我?别胡搅?
你若有能耐,你会去反驳学术门外汉去?切。


你说呢小琪?你会反驳学术门外汉的张嘴开河,信口胡说?
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2015-7-5 15:27:02
1993110 发表于 2015-7-5 15:24
你若有能耐,你会去反驳学术门外汉去?切。
这就是你们马粉的能耐。

值得庆幸是这里是学术论坛,你们还没骂人。
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2015-7-5 15:29:24
qi509 发表于 2015-7-5 15:27
这就是你们马粉的能耐。

值得庆幸是这里是学术论坛,你们还没骂人。
什么能耐不能耐的。你说呢小琪?

我要去喂鸭子,哈哈。


小琪,你啥时候励志搞学术的?你觉得网吧这个职业好,还是小贩这个职业高?
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2015-7-5 15:34:01
qi509 发表于 2015-7-5 15:27
这就是你们马粉的能耐。

值得庆幸是这里是学术论坛,你们还没骂人。
你的能耐就是,天天信口开河,张嘴就来,可是学术界永远不承认你的观点,因为它们太学术门外汉。
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2015-7-5 15:34:58
1993108 发表于 2015-7-5 15:34
你的能耐就是,天天信口开河,张嘴就来,可是学术界永远不承认你的观点,因为它们太学术门外汉。
他们要承认就没饭吃了。
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2015-7-5 15:38:40
陈才天 发表于 2015-7-5 15:18
这个句子只是第一个句号用得不妥,应是逗号,但“即”字显然纠正了这个用错了的句号,因为“即”字的 ...
白纸黑字一清二楚,不敢说我“断章取义”了?既然自己概念不清,就要勇敢地承认错误,改正就好了嘛,为什么还要用什么“第一个句号用得不妥”来掩饰呢?难道你自己的面子比追求学术上的求真更重要吗?
36磅“棉纱的价值”与“加入棉纱的价值”本来就是两个概念,即便你用的是逗号,但只要不出现“加入棉纱的价值”的字样,你说的就还是“棉纱的价值”。
你在《<资本论>反科学技术的经济学说》中所举的茶杯价值量的例子,也是因为有标点符号标错了,所以把最后生产阶段加入茶杯的价值量当成了茶杯的价值量吗?还说我的“阅读能力有限”!那你的阅读能力强,你能在你茶杯的例子中读出那是“加入茶杯的价值量”,而不是“茶杯的价值量”吗?
就冲你这狡辩的态度,就知道你追求的根本就不是学术之真!
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2015-7-5 15:42:49
qi509 发表于 2015-7-5 15:22
你们有能耐驳倒我?别胡搅?
你空喊反剩余价值论有什么好驳的,我指出你在空喊就是对你最好的驳斥!你有本事继续喊呀!
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2015-7-5 15:53:29
wzwswswz 发表于 2015-7-5 15:42
你空喊反剩余价值论有什么好驳的,我指出你在空喊就是对你最好的驳斥!你有本事继续喊呀!
[lol][lol]
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2015-7-5 16:03:36
qi509 发表于 2015-7-5 15:53
哈哈!不敢空喊了!永远闭上你那张嘴才好!
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