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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-12 14:13:07
xieyongxia 发表于 2015-7-11 22:25
意思是说您根本不知道抽象是什么?
现在是分裂了,完整的,您看看了,

改版预告

接论坛管理方通知,论坛将要改版。先已初步将“马克思主义经济学”版块一分为二,内容似乎是“挺马反马”两类,除此版块外,另一个版块的链接为https://bbs.pinggu.org/forum-2762-1.html

[创新发展] 《政治经济学报》:我为什么与如何写《保卫<资本论>》(清华大学)

这里有您疑问的“抽象”之类的问题吧,请设帖讨论了!!!
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2015-7-12 14:15:07
xieyongxia 发表于 2015-7-12 10:49
是吗,这说明你至今没有弄懂马克思价值、资本与生产性劳动概念的不同。
国学马克思主义+中国经济学


[创新发展] 《政治经济学报》:我为什么与如何写《保卫<资本论>》(清华大学)


内容来自


清华大学《政治经济学报》第4卷


社会科学文献出版社2015年6月


请大家交流、讨论,落霞与孤鹜齐飞,秋水共长天一色!!


您读懂《资本论》了吗??   《保卫<资本论>》引导您国学视角下的阅读!!

您会用《资本论》吗???   《保卫<资本论>》给出“国学马克思主义”的运用!!


那么,您对《保卫资本论》有怎样的意见呢??欢迎不吝赐教!!!


它的题名——《保卫<资本论>经济形态社会理论大纲

怎样建立联系呢…………等等,请您伸展您的犀利目光,请您斧削,


请您爱护性批评和爱护性表扬!!




目前,和《资本论》有关的研究不外乎分成三类:第一类是原典解读,如卫兴华教授2014年推出的《资本论简说》、《资本论精选讲解》;第二类是“新解”《资本论》,或所谓的“新资本论”;第三类是批判与解读、理论整合与建设相结合,以此寻求中国原创思维的多路向发展的方法论性质的论著。毫无疑问,拙著属于最后一类别。

进入21世纪以来,我国《资本论》研究方兴未艾,渐渐迎来“保卫《资本论》”时代。2013年后,伴随着《21世纪资本论》、《跟大卫·哈维读<资本论>》、《重读<资本论>》和《资本论的哲学》等一大批国外译著的涌入,热潮迭起。以下阐说的《保卫<资本论>——经济形态社会理论大纲》(社会科学文献出版社,2014年出版,以下简称《保卫》)的创作宗旨、逻辑路径、理念和所运用的特别“方法”,构成一篇严格意义的跋文。对我个人而言,又可称之为该著迟到的“后记”。





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2015-7-12 14:16:10

请楼主阅读批评!!

那里的电子版

许光伟2015:我为什么与如何写《保卫资本论》草稿.pdf
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2015-7-12 14:33:39
xieyongxia 发表于 2015-7-12 12:58
我知道, 你没有看出我对你所谓的告诉已经提出质疑了吗!你如果看不懂我的质疑也就算了,你如果看得懂就直 ...
你质疑了什么?

你看不懂你摘抄的和我摘抄的它们之间的联系吗?

你难道还不明白马克思的“劳动的二重性”论的到底是什么吗?马克思论述“劳动的二重性”的目的是什么?作用是什么?

奇怪了。
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2015-7-12 15:28:48
资本论是应该研究研究,棒!
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2015-7-12 15:43:54
guodx的经济论坛 发表于 2015-7-12 15:28
资本论是应该研究研究,棒!



[学科前沿]
保卫《资本论》:一本好书


[学科前沿] 《资本论》最新图书:“保卫《资本论》”与其他类别的区别



请阅读批评!!

和“保卫《资本论》”有关的最新的电子版

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2015-7-12 17:09:44
qi509 发表于 2015-7-12 14:33
你质疑了什么?

你看不懂你摘抄的和我摘抄的它们之间的联系吗?
再贴一遍:
我认为应当这样理解为妥,

就一种属性说,它创造了价值——而是就一种属性抽象劳动来说,他创造价值;而不是就一种属性说它是创造价值;
就别一种属性说,它保存了或转移了价值。——而是就别一种属性具体劳动,他转移价值;而不是就一种属性说它是转移了价值。

“体现在商品中的劳动的二重性”的一节在结束时总结很明确,“一切劳动,从一方面看,是人类劳动力在生理学意义上的耗费;作为相同的或抽象的人类劳动,它形成商品价值。一切劳动,从另一方面看,是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费;作为具体的有用劳动,它生产使用价值。”而这一句“商品中包含的劳动的这种二重性”则明确说明包含在商品之内的劳动,应当是抽象劳动和具体劳动,前面也有同样的说明。而转移了价值或创造了价值是劳动的一种功能,他不是商品中包含的劳动。

读不出与你的差别吗?
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2015-7-12 17:29:05
xieyongxia 发表于 2015-7-12 17:09
再贴一遍:
我认为应当这样理解为妥,
抽象指的是什么?具体指的又是什么?

读读黑体字:

“作为相同的或抽象的人类劳动,它形成商品价值。一切劳动,从另一方面看,是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费;作为具体的有用劳动,它生产使用价值
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2015-7-12 17:31:08
xuguw 发表于 2015-7-12 14:04
[学科前沿] 保卫《资本论》:一本好书
厉害,我智商低,看不懂,只会股市高抛低吸
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2015-7-12 17:33:08
iharpst 发表于 2015-7-12 17:31
厉害,我智商低,看不懂,只会股市高抛低吸
在商言商,在学言学,两方面都厉害,那是真厉害。可惜啊
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2015-7-12 19:30:35
iharpst 发表于 2015-7-12 17:31
厉害,我智商低,看不懂,只会股市高抛低吸
你是来做广告的吧
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2015-7-16 20:55:26


保卫《资本论》有关的最新的电子版

许光伟2015:我为什么与如何写《保卫资本论》草稿.pdf

保卫《资本论》——————中国政治经济学教育科研网

http://www.cpeer.org/html/chubanxinxi/2015/0201/6049.html

《政治经济学报》:我为什么与如何写《保卫<资本论>》(清华大学) - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛

https://bbs.pinggu.org/thread-3790272-1-1.html

《政治经济学报》(原《清华政治经济学报》)第4卷目录_中国政治经济学教育科研网

http://www.cpeer.org/html/chubanxinxi/2015/0715/6113.html

《政治经济学报》(原《清华政治经济学报》)第4卷目录

《政治经济学报》
The Chinese Journal of Political Economy
4

社会科学文献出版社 2015

名誉主编:史正富
编:孟    

本刊各期所有文章均为中国知网收录

  

经济理论研究
1.
冯金华:价值的决定:表现形式和客观基础
2.
昱、龚 :我们所追寻的自由——手段的自由目的的自由
3.
平:经济周期的弗里希模型批判

中国经济
4. 铮:城乡生活水平差异、劳动力二等市场就业与城镇化
5.
衔:我国现阶段罢工的经济学分析

调研报告
6新时代”ilabor 课题组:全总PK 富士康: 富士康工资、工时与生产管理调研

全球化和危机理论文献
7.
弗雷德·马格多夫、约翰·贝拉米·福斯特:停滞与金融化:矛盾的本质
8.
莫斯里:美国经济危机的根本原因与可能出路

学术评述
9.
邰丽华:莱博维奇超越《资本论》思想探究
10.
贾小雷:公共产权:基于产权理论和财产所有制度的辨析

评:
11.李其庆:如何正确把握马克思的资本积累理论——评高峰《资本积累理论与现代资本主义》
12.许光伟:因应潮流的批判和建设——我为什么要写《保卫<资本论>》?

保卫《资本论》:一本好书

《资本论》最新图书:“保卫《资本论》”与其他类别的区别


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2015-7-17 18:25:54
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2015-7-17 20:59:43

《<政治经济学批判>导言》逻辑解析



——文本问题、“科学抽象法”的反思及其他




里面有电子版下载
《当代经济研究》2015年第7期电子版下载 - 马克思主义经济学上传下载专区 - 人大经济论坛

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3804922&extra=
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2015-7-17 23:29:23
谢谢,一定认真拜读
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2015-7-17 23:41:33
xieyongxia 发表于 2015-7-17 23:29
谢谢,一定认真拜读
有需要的文章电子版,自己向我的楼盘提出即可
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2015-7-17 23:46:47
谢谢,近两日顾不上你啊,你就使劲疯吧,哈!
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2015-7-18 00:03:28
xieyongxia 发表于 2015-7-17 23:46
谢谢,近两日顾不上你啊,你就使劲疯吧,哈!
最近改版,人气不佳,多说两句,也是做贡献。

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2015-7-28 09:53:36
xieyongxia 发表于 2015-7-12 17:09
再贴一遍:
我认为应当这样理解为妥,
抽象和具体是劳动的属性?
楼主是怎么理解的?

抽象和具体不是两个维度吗?怎么成属性了?
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2015-7-28 23:33:46
shenhuaoo1 发表于 2015-7-28 09:53
抽象和具体是劳动的属性?
楼主是怎么理解的?
这是马克思及其信徒对劳动的解读:

应当理解为认识上的两个维度,但这两个维度对于价值与劳动的关系没有任何实际意义!
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2015-7-28 23:45:29
人的任何行为都具备二重性,即人的社会性和个体性,共性与个性的统一。不管一个人的主观如何自我,他的行为都对社会产生一定的影响。
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2015-7-28 23:48:03
谷子如风 发表于 2015-7-28 23:45
人的任何行为都具备二重性,即人的社会性和个体性,共性与个性的统一。不管一个人的主观如何自我,他的行为 ...
应当这样理解,你说得很对。可马克思对价值不是这样理解的,他认为价值是交换价值和使用价值,并不是共性与个性的问题,你说该不该批判,从这样的错误前提他能够得出正确的理论来?
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2015-7-29 00:40:53
xieyongxia 发表于 2015-7-28 23:48
应当这样理解,你说得很对。可马克思对价值不是这样理解的,他认为价值是交换价值和使用价值,并不是共性 ...
一,''他认为价值是交换价值和使用价值'',不知道这句话从何而来?出之于马克思那篇文献。还望告知。在我理解和记忆中,好像没有。
二,马克思主义的原来表述的大致意思应该是,商品都有价值与使用价值。价值是人类无差别劳动,这应该是社会性及共性的部分,使用价值是商品的具体效用,这应该是个体性的部分。
三,你在前半句认为我的观点是对的,非常感谢。
四,你在后半句批判马克思的话,存在引用错误和曲解问题,因此不能成立。同时这种做法也是非常不光彩和不道德的,首先把一个错误的东西强加给别人,然后又理直气壮地批判别人,不是君子所为。
你既然赞同我的观点,又批判不了马克思,建议不要再纠缠不休。
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2015-7-29 09:57:49
谷子如风 发表于 2015-7-29 00:40
一,''他认为价值是交换价值和使用价值'',不知道这句话从何而来?出之于马克思那篇文献。还望告知。在我 ...
以后不要老是认为别人都是错的:

第一点,马克思先验的定义商品具有价值的二重性,该价值的二重性是如何得来的,如果是继承传统的,那么,传统的无论是斯密、萨伊,还是李嘉图,都是在这二者之上的运用。

第二点,马克思把一种使用价值与另一种使用价值的交换关系定义为内在价值的外在表现,这就说明外在价值其实与内在价值是体与性的关系,

第三点,无论马克思在什么地方,在计算的时候,其所有价值都是以交换价值形式——货币来计算的。

其逻辑过程见第一章,当然,他的逻辑不严格,是不是不容易看出来。
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2015-7-29 10:03:20
谷子如风 发表于 2015-7-29 00:40
一,''他认为价值是交换价值和使用价值'',不知道这句话从何而来?出之于马克思那篇文献。还望告知。在我 ...
“三,你在前半句认为我的观点是对的,非常感谢。
四,你在后半句批判马克思的话,存在引用错误和曲解问题,因此不能成立。同时这种做法也是非常不光彩和不道德的,首先把一个错误的东西强加给别人,然后又理直气壮地批判别人,不是君子所为。
你既然赞同我的观点,又批判不了马克思,建议不要再纠缠不休。”

————————————————
这就是水平问题了,你自己都看不出自己和马克思的观点有什么不同之处,初学者有情可愿,但记住,不要张口毕口说别人,看提高提高自己。

如果想讨论,具体到具体问题,如上面,我已经说出来,马克思和你的不同了,你还没有看出来吗?都道无知者无畏。果不其然。
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2015-7-29 10:12:31
xieyongxia 发表于 2015-7-29 09:57
以后不要老是认为别人都是错的:

第一点,马克思先验的定义商品具有价值的二重性,该价值的二重性是如 ...
你说他是先验,他说他是归纳,这都不是问题的关键所在。
问题的关键在于,商品具有价值的二重性,能否覆盖商品价值的全部性质。
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2015-7-29 10:26:35
fujo11 发表于 2015-7-29 10:12
你说他是先验,他说他是归纳,这都不是问题的关键所在。
问题的关键在于,商品具有价值的二重性,能否覆 ...
就《资本论》本书来说,他上来就说他的价值具有二重性,并且和劳动的二重性相对应,并没有通过归纳得出,至于在别的书中有没有他也没有说明,他显然是把价值具有二重性当作前提直接应用了,因此,此处可以理解为他的价值二重性是先验的。

而他的劳动二重性就不同,他有阐述过程,演绎过程,如果说其先验的显然是不严格的?
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2015-7-29 10:29:19
fujo11 发表于 2015-7-29 10:12
你说他是先验,他说他是归纳,这都不是问题的关键所在。
问题的关键在于,商品具有价值的二重性,能否覆 ...
“问题的关键在于,商品具有价值的二重性,能否覆盖商品价值的全部性质。”

我跟你对此看法还有不同,可以商榷。
我认为,此处关键仍然是价值的概念问题,如果不明确价值的概念,谈价值的性质或全部性质都是无的放矢。
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2015-7-29 16:57:23

《资本论》学习笔记和研究汇总

fujo11 发表于 2015-7-29 10:12
你说他是先验,他说他是归纳,这都不是问题的关键所在。
问题的关键在于,商品具有价值的二重性,能否覆 ...
[url=http://baike.baidu.com/view/187158.htm]劳动二重性_百度百科[/url]
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2015-7-29 18:22:46
xieyongxia 发表于 2015-7-29 10:03
“三,你在前半句认为我的观点是对的,非常感谢。
四,你在后半句批判马克思的话,存在引用错误和曲解问 ...
即使是无知无畏也比无耻无畏要好一点。
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