全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-9-14 11:52:55
纯洁理想奋斗 发表于 2015-9-14 10:13
确实没什么关系,有点牵强附会
国学与马克思主义



现在,不仅某些大学,甚至一些地区也开始办国学院。那么,研究国学,究竟想从中弄清楚什么问题呢?其目的何在?它和作为共产党的指导思想的马克思主义的关系又如何?是否世界社会主义运动遭受重大挫折,因此连累到相当一部分人对于马克思主义也持冷漠甚至怀疑的态度,而此时又担心西方腐朽思想乘虚而入,因此而提倡

国学,以填补人们思想上的“空白”?

我以为,这样做其苦心未可厚非;何况,归根到底,作为一个堂堂大国的国人岂能不懂自己的“从孔夫子到孙中山”(毛泽东语)的国学!但是,话虽如此说,毕竟研究国学和马克思主义的关系不能回避,这是任何一个热心于研究国学的人(尤其是共产党人)所必须面对的问题。这个问题,依我的私见,包括两个方面:


一是研究国学须以马克思主义的历史唯物史观为指导,历史唯物史观应看做是研究国学的“导言”。

二是现在研究国学除了弘扬优秀的中国传统文化外,其重要目的之一是在于推动马克思主义的进一步中国化,使马克思主义真正扎根于中国深厚的传统文化土壤中。试观百年来的历程,马克思主义“中国化”的工作总的说很不够,有时甚至莫名其妙地在“左”倾教条主义和“左”倾空想共产主义的场地上发疯地跳舞,弄得灾难临头。我想这和马克思主义脱离中国历史土壤有关。


由此看来,今天要借国学研究,将从西方引进的马克思主义重新植根于中国优秀的(而非糟粕)传统史学和传统哲学思想的土壤之中,使之在中国环境中重生新芽并开花结果,也就是说,使马克思主义成为真正中国形态的马克思主义,而不是照抄照搬的西方形态的马克思主义。(《文汇读书周报》2006 1.27)


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 13:08:07
dragon1458 发表于 2015-9-14 11:52
国学与马克思主义
QUOTE一是研究国学须以马克思主义的历史唯物史观为指导,历史唯物史观应看做是研究国学的“导言”。UNQUOTE

如果国学的基本思想是“非既定的历史观”,那么以“既定的历史观”作为指导和导言去研究国学,这显然是荒谬的。哲学术语对于绝大多数人而言实属奢侈品,他们并不知道哲学术语包装下的到底是什么东西。唯心史观和唯物史观是同一回事,因为他们都是“既定的历史观”,即宿命论,这是佛学道学所反对的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 13:19:17
这还不是我一个人的看法,国学大师任继愈前辈也是这个看法。在唯物主义的束缚下,那就连先秦哲学史都无法写了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 13:53:23
对历史、国学与政治学理解肤浅,不敢妄言。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 14:09:54
无知求知 发表于 2015-9-14 13:19
这还不是我一个人的看法,国学大师任继愈前辈也是这个看法。在唯物主义的束缚下,那就连先秦哲学史都无法写 ...
我高度重视您的动议,设帖

国学马克思主义:大家评
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 14:10:49
Edwardu 发表于 2015-9-14 13:53
对历史、国学与政治学理解肤浅,不敢妄言。
国学马克思主义:大家评

大家议,不懂才好,才显得有才,才能更快成长,才能批判。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 15:14:06
胡马依北风 发表于 2015-9-14 15:08
他记得他有一段回帖,大意是以现在为原点,历史和未来是对称的。

他最强的是分析思辨力,所以我感觉分 ...
凡事预则立,不预则废。这和假设不同。中国人古人的学文步骤是,述,评,论。

敢于以论为先,是了不起的。这不是说西方的假设推理思维。历史研究不能采取这些。

分析思维,指的是对整史的了解,有了超越断代史的可能。

唯物史观试图达到这种境界。它的工作内容要有胆识的历史学家作为填充。像你说的这位杜先生宁海老弟,是块大料。

历史分期的研究尤为重要!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 15:25:45
楼主的观点很有新意
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 15:40:44
胡马依北风 发表于 2015-9-14 15:08
他记得他有一段回帖,大意是以现在为原点,历史和未来是对称的。

他最强的是分析思辨力,所以我感觉分 ...
历史=过去+现在+未来。我同意“历史”一词所指的这种概念。现在的问题是,从过去到现在再到未来,其路径是既定的还是不既定的?所有宗教学说(包括马克思主义)都认为是既定的,而证伪思想却认为不既定。目前中国用具有最高法律效力的条文来规定“既定的历史观”是对的,但从道理上来说“非既定的历史观”是对的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 15:54:40
rrjj101022 发表于 2015-9-14 15:25
楼主的观点很有新意
又开的帖子,在新意方面,不知是进步了,还是倒退了

国学马克思主义:大家评
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 16:02:42
无知求知 发表于 2015-9-14 15:40
历史=过去+现在+未来。我同意“历史”一词所指的这种概念。现在的问题是,从过去到现在再到未来,其路 ...
历史=过去+现在+未来,是对“多源发生”的呼应。历史不能假设,历史不能定义,历史唯能够去实践。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 17:34:39
胡马依北风 发表于 2015-9-14 17:20
你要是看了他的详细分析过程,就知道不是以论开始的。他也曾经像很多人一样,接受官方那套完全错位的社会 ...
多歧为贵。这本来是中国知识分子的一个优良作风。

官方也是一方意见。

分析思辨,是一般人皆有的。只是有些人受利益驱动,丧失了立场。

运用科学方法有好处,但要防止先入为主。兼顾为好。

对历史而言,看材料,也要看实际的生活(实在史考察)——如考古、采风、田野调查等等哪些活动,也要看比较史。

历史是多维的。搞清楚多维后,再做结论亦不迟。即便如此,结论总是相对的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 18:26:04
胡马依北风 发表于 2015-9-14 18:05
观点当然可以不是只有一种,但是自己的理论体系不能自相矛盾,他的分析就指出,郭沫若把先秦的社会特征归 ...
说的很深刻!!杜先生的分析思辨的能力是如何达到了,这本身就是一个了不起的讨论问题。

不同民族社会史之间横向比较,也只有按相同的社会阶段比较才是唯一准确的比较方法。

这是个命题,你们提出来了,值得我们马经人士思考。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 18:54:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 18:57:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 18:57:57
纯洁理想奋斗 发表于 2015-9-14 18:54
无论如何,在当下之中国谈论维护马克思主义皆属倒退之逆流,,客观上只能为顽固利益集团举起呐喊。
欢迎您到“国学马克思主义”帖发表意见。如果您对“国学”还有什么更好的想法
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 18:59:54
纯洁理想奋斗 发表于 2015-9-14 18:57
个人认为,马克思主义几近为完美之理论,但完美理论恰恰最大之缺点就是不实用。
您说白了,就是说它“假大空”呗,没有用呗。这不打紧的。您如果说国学也是如此,就有些………………
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 19:20:18
纯洁理想奋斗 发表于 2015-9-14 19:04
在实验室/自己的书屋里研究研究就好,千万不要拿来实用,尤其不要再用于中华故土了,不要再我们这里搞实验了 ...
看来,您对社会科学已经完全冷却了。但是这样的话,可能你自己也不能相信。因为根本做不到。


中华故土,是什么呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 19:30:25
纯洁理想奋斗 发表于 2015-9-14 19:19
百年来马克思霍乱在我国传播,每一次所谓的“中国化”改头换面要么是带来血流成河,要么带来社会迟滞,甚至 ...
理论不是创出来的,如您所言,是花血汗得来的。但是,又不能崇拜理论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 19:35:52
胡马依北风 发表于 2015-9-14 19:30
形式逻辑,辩证逻辑,数理逻辑,一个比一个难,也许就是他的专业。

至于形式逻辑和辩证逻辑,我在陈独 ...
中国伟大的史学家,经过您这一说,我认为,正在酝酿中了……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 20:15:38
dragon1458 发表于 2015-9-14 19:20
看来,您对社会科学已经完全冷却了。但是这样的话,可能你自己也不能相信。因为根本做不到。
他的意思是,做实验应该用狗来做,而不应该用人来做。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 20:19:35
西方有经济理论史学家认为中国的《管子》堪称东方《国富论》不知楼主以为如何?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 20:44:49
Rousseau 发表于 2015-9-14 20:19
西方有经济理论史学家认为中国的《管子》堪称东方《国富论》不知楼主以为如何?
这个问题,两位坛友,老雷以及“胡马北风”,回答最好。

胡马,他认为,应该是同等发展阶段,才能对比。这样看,《管子》不是《国富论》。

就其学术地位看,有那么点味道。老雷可能坚持这么看吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 20:47:13
无知求知 发表于 2015-9-14 20:15
他的意思是,做实验应该用狗来做,而不应该用人来做。
他专设了帖:对任何马克思主义中国化理论皆不看好,皆反对!

你有兴趣,可去讨论。勇气可嘉
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:18:31
dragon1458 发表于 2015-9-14 20:47
他专设了帖:对任何马克思主义中国化理论皆不看好,皆反对!

你有兴趣,可去讨论。勇气可嘉
《道经》第二章也明确表达了这么种观点。天下皆知的美,天下皆知的善(非共产主义莫属),这种东西必然以其完美去敌视和诋毁一切,因此极端美善的东西是世间最恶最不善的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:23:34
无知求知 发表于 2015-9-14 21:18
《道经》第二章也明确表达了这么种观点。天下皆知的美,天下皆知的善(非共产主义莫属),这种东西必然以 ...

二章
天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。有无相生,难易相成,长短相形,高下相盈,音声相和,前后相随。恒也。是以圣人处无为之事,行不言之教;万物作而弗始,生而弗有,为而弗恃,功成而不居。夫唯弗居,是以不去。


————最完美的,并不是“共产主义”。共产主义也不是“最完美的”。你理解错误


也许,您的断句又和我不一样。再把它贴出来,请教了


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:30:52
dragon1458 发表于 2015-9-14 21:23
二章
天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。有无相生,难易相成,长短相形,高下相盈,音 ...
天下皆知的美,即极端的美。天下皆知的善,即极端的善。试问还有比共产主义更美更善的吗?没有了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:35:08
无知求知 发表于 2015-9-14 21:30
天下皆知的美,即极端的美。天下皆知的善,即极端的善。试问还有比共产主义更美更善的吗?没有了。
理解错误。

美之为美,善之为善,天下皆知,这就产生了恶。后者和前者相对。

达到美和善,本身也是教化的结果。这一标准是社会的。共产主义是关于社会进步的历史理论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:43:36
dragon1458 发表于 2015-9-14 21:35
理解错误。

美之为美,善之为善,天下皆知,这就产生了恶。后者和前者相对。
美,善,为何天下皆知就产生了恶呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-9-14 21:47:47
无知求知 发表于 2015-9-14 21:43
美,善,为何天下皆知就产生了恶呢?
我们可以反过来问您,不知善,不知美。恶,如何发挥作用。人们如何知道它呢。

恶是利用人们善良之心,毁坏的是美。

就像你们攻击马克思主义,就必须制造“美”和“善”。这样,你们试图使天下人皆知,马克思主义就被当成“恶”了,“为了纯洁理想而奋斗”网友不就是这样干的吗!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群