加了引号　谢谢　“客观价值”指的是一种潜在的能力　如煤炭燃烧放出多少热量　水是新陈代谢的必不可少　等等　“客观价值”一词源于《自然价值》一书　

边际效用理论只是一部分经济学家里构建出来的　本质只是一种价格理论　

价值是无法定义的！

我也要提个问题　一元钱对于一个富人的边际效用大　还是对一个穷人的边际效用大？

[此贴子已经被作者于2008-12-15 21:55:30编辑过]

8楼：

一样大。两者的边际效用都等于一元钱的边际效用，等于一元钱所能购买的他们所需的任意物品的边际效用。

另外，我不同意你价值不能定义的观点。

[此贴子已经被作者于2008-12-15 22:42:19编辑过]

您认为效用是一种主观的概念 两个主观的价值意识如何来比较？（以什么为尺度？以什么为天平？）

PS:(心理物理学？)

[此贴子已经被作者于2008-12-16 3:31:47编辑过]

[此贴子已经被作者于2008-12-16 6:01:35编辑过]

佩服你的勇气

只是你的第一招 我看不出杀伤力在哪里

理这种人干什么，还不如去探讨点儿实际问题，没意思。

效用虽然是主观的概念，但在边际上是受客观实际所制约的。准确地说，对一个具体的主观来说，任意物品的边际效用的大小是由其生产率决定的。

对两个主观的价值意识进行比较，不是直接对他们的感受进行比较，而是对他们的外在的生产率进行比较。具体参看https://bbs.pinggu.org/thread-369569-1-1.html

终于出现了！！

我可以很明确地告诉楼主，这里没有什么人会理你的。

虽然效用是唯心的，但受客观制约，是主观对客观的认识。虽然不同的人效用不能直接比较，但不同的效用对同一个人是可以直接比较的。这个比较的结果则又可以在不同的人之间比较。具体可参看https://bbs.pinggu.org/thread-369569-1-1.html

1元钱对穷人或富人都是1元钱的效用，为什么不一样呢？

赞成！！！

脱离了主观，效用的三大原理就无法成立。

任何效用的实现，都要耗费时间。这是效用论和劳动论的桥梁。如果将等边际原理推广到人的任何活动，则效用只是时间的函数。

根据效用论，可以推出时间等边际原理。

时间等边际原理：实现效用最大化的基本条件，是必须使耗费在任何物品或活动上的最后一单位时间取得的边际效用相等。

该原理可以解决边际效用的测量问题，以及边际效用在两人及多人之间的比较问题，而且能够满足劳动论的要求。

可能令所有价值论者不能接受的是，该原理可以证明：价值量是由价格决定的。

这个原理将平息100多年来人们在价值论上的争议。

以下是引用猫爪在2008-12-16 9:22:00的发言：

理这种人干什么，还不如去探讨点儿实际问题，没意思。

没意思，何必费神回帖？看来先生总是免不了做些没有意思的事情吧。

显然这里问题没那么好回答，引入了货币就引入了社会，那就不是两个人之间的事了（富人和穷人），

货币是相对价格的尺子，价格与价值区别很明显，我觉得价格是一种所有参与人的偏好分布与物品稀缺性相互作用的产物。

那么一元钱代表的“一单位购买力”的“价值”在每个人那里都是一样的吗？

显然这里问题没那么好回答，引入了货币就引入了社会，那就不是两个人之间的事了（富人和穷人），

货币是相对价格的尺子，价格与价值区别很明显，我觉得价格是一种所有参与人的偏好分布与物品稀缺性相互作用的产物。

那么一元钱的价值仅仅是那“一单位购买力”（货币的客观能力、生产率）所在？客观能力=价值，而与主体的境况、价值观无关？

[此贴子已经被作者于2008-12-16 16:19:42编辑过]

不管多少人，1元钱的效用总是1元钱的效用。看起来，效用是主观的，但在边际上的大小是受客观制约的。在等边际时，我们知道，对一个具体的人来说，这1元钱花在他购买的任何物品上取得的边际效用应该相等。假设市场上1元钱可购买1斤大米或2个鸡蛋或一定数量的其他的东西，那么对这个人来说，等边际时，1元钱的边际效用等于1斤米或2个鸡蛋或一定数量的其他的东西的边际效用。对这个市场上的这个人如此，那个人也是如此，对这个市场上所有参与者都是如此。所有人，不管他们的境况、价值观如何，在等边际时，1元钱的边际效用都是等于1斤米或2个鸡蛋或一定数量的其他东西的边际效用，所不同的只是需求量上的差别。

边际效用是否递减，早已不是“微观经济学”考虑的基本问题了。

“边际效用递增”与“边际效用递减”的函数都可以表达同一偏好。

如果哪本教材（注意：是当前的教材）还以“边际效用递减”作为“基本规律”，这本书基本上不必再看了。

还是不太能了解你的边际效用受客观制约就能推导出边际效用相等。这里跨度太大了。您再想想市场的相对价格与个人的相对效用的关系，不同人的相对效用的比较。我对这个问题也是表面功夫，希望交流能带来认识上的提高。