clm0600 发表于 2015-11-25 21:47
别丢人现眼了，马克思哪有什么“一物所创造的价值”？

yuan79101 发表于 2015-11-25 22:34
使用价值就是物的有用性，其和效用价值是等价的。只不过一个是唯物主义的讲法，一个是唯心主义的讲法。如果 ...

qi509 发表于 2015-11-25 22:40
这里讲的就是马克思的“可变资本”与“不变资本”的问题。

龚民 发表于 2015-11-26 08:10
生产制造就是创造价值。

龚民 发表于 2015-11-26 08:12
不生产制造，哪还有效用价值？

龚民 发表于 2015-11-26 18:00
废话。商品生产就是创造使用价值，同时生产劳动量耗费决定价值！

龚民 发表于 2015-11-26 18:03
你给张启恒搞晕头了。效用价值就是使用价值！价值仍指商品耗费劳动量，商品两重性使用价值和价值。

龚民 发表于 2015-11-26 18:03
你给张启恒搞晕头了。效用价值就是使用价值！价值仍指商品耗费劳动量，商品两重性使用价值和价值。

yuan79101 发表于 2015-11-26 18:26
脱离商品范畴，就不要提马克思的商品价值了。使用价值也不是说生产就生产出来的。

clm0600 发表于 2015-11-26 09:20
你这个式子证明了我说的话，使用价值体现在商品上。
还是没有你说的“一物所创造的价值”啊，这是你编造 ...

clm0600 发表于 2015-11-26 09:16
使用当中还发生什么费用，这与使用价值了无关啊，
你只问使用价值怎么体现，“创造多少价值，亏损多少” ...

yuan79101 发表于 2015-11-26 07:57
？你不是说使用价值的问题吗？而且你的使用价值的定义也不是马克思的定义，马克思的使用价值定义非常明确 ...

clm0600 发表于 2015-11-26 19:14
你一口咬定“确凿无疑”就行了？马克思那里就没有“物创造的价值”。

clm0600 发表于 2015-11-26 22:17
你把人利用汽车劳动创造的价值硬说成是汽车创造的价值，然后在把它称为使用价值（与马克思使用价值完全 ...

clm0600 发表于 2015-11-26 22:13
别说创造多少价值，亏损多少属于使用价值的范畴；就是撞车、超载、翻车、违章、撞死人的赔偿都在使用中造 ...

clm0600 发表于 2015-11-27 09:49
原因很简单啊，
虽然机器不创造价值，但发明、研制、使用、运用机器的劳动创造价值。
所以，资本家看似 ...

clm0600 发表于 2015-11-27 22:30
“虽然机器不创造价值，但发明、研制、使用、运用机器的劳动创造价值。”——————如果机器不创造价值 ...