全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2009-1-30 21:23:00
你想的太狭隘了.这只是例子之一而已.不过,你娶个老婆如果不为上床,除非毛病.干脆找个同性得了.a
人们是因为爱才结婚的,只要有爱,就是没有性也是可以的,比如说因为生病,如果仅仅是因为性,那么可以找性工作者,没有必要去结婚啊。你对性也不是太了解,同性就没有性吗?那些与同性结婚的,你以为他们之间没有性?呵呵。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 21:23:00
以下是引用五彩路在2009-1-30 19:56:00的发言:
这么简单的问题,你们却讨论这么多。简直是幼儿园的问题。----------因需要而交换!请看我的《和马克思对话谈商品经济》一文。

我估计是与终止<资本论>写作之前的马克思对话.因为之后的马克思已经不是原来的马克思了,至少他已经发现了他的哲学根基有大问题,否则就没有理由终止<资本论>的写作改而捧起了人类学.其实,马克思本人已经放弃了马克思主义.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 21:25:00
以下是引用mkszyz在2009-1-30 21:23:00的发言:
你想的太狭隘了.这只是例子之一而已.不过,你娶个老婆如果不为上床,除非毛病.干脆找个同性得了.a
人们是因为爱才结婚的,只要有爱,就是没有性也是可以的,比如说因为生病,如果仅仅是因为性,那么可以找性工作者,没有必要去结婚啊。你对性也不是太了解,同性就没有性吗?那些与同性结婚的,你以为他们之间没有性?呵呵。


你怎么不爱上一个男人或一个老太太?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 21:26:00
呵呵不爱不上床本身就是一种交换了.这都看不出来?
我认为拿上床来换取爱,这本身就是不对的。爱不是换来的。换来的爱是虚假的。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 21:29:00
你怎么不爱上一个男人或一个老太太?
爱是不好有什么限制的。
谁敢说不会这样,不会那样?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 21:33:00
天伦之乐是不是家庭成员之间的交换?
我不理解你这话的意思,你的意思是说天伦之乐是交换来的?用什么来换天伦之乐呢?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 22:06:00
以下是引用mkszyz在2009-1-30 21:33:00的发言:
天伦之乐是不是家庭成员之间的交换?
我不理解你这话的意思,你的意思是说天伦之乐是交换来的?用什么来换天伦之乐呢?

天伦之乐我看也是通过家庭成员之间的交换而产生的,至于交换些什么,语言和文字根本无法完整描述.就像沉醉于<背九>乐章之中一样,世上根本没有人能够用语言和文字来完整描述自己的沉醉.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 22:14:00
天伦之乐我看也是通过家庭成员之间的交换而产生的,至于交换些什么,语言和文字根本无法完整描述.就像沉醉于<背九>乐章之中一样,世上根本没有人能够用语言和文字来完整描述自己的沉醉.
我想这种欢乐不是换来的,而是奉献出来的,大家一起奉献出来的。比如说你给父母买来礼物,父母很高兴,这种高兴不是换来的,这是你奉献出来的。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 22:16:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 22:45:00
我之前已经解释过是由于差异性或者占有资源不平衡,在自己家里干活明显是为自己干的,从而没有雇佣关系,也就不存在所谓交换。而雇佣之所以产生是因为雇主不愿意或者不能从事某种劳动,而必须找一个适合的人来干,所以这种差异性,或者占有资源的不平衡造成了交换。如果还是解释不透则不讨论了,再讨论下去也没意思了,这个帖子已经称为一个水贴了。。。
你并没有解释清楚。其实问题的实质在于是不是一家人,如果是一家人,那么就是为自己家干活,所以就可以不要钱,而要是为外人干活则必须拿工资。这不在于是不是什么劳动有差异性之类,家里的不同的人干活也是有差异性的,比如说有的人善于机械维修,有的人善于做饭等等。

所以如果天下一家——天下成为一家,那么就可以消灭货币,也就是说就不再需要货币了,货币所以存在,就是因为人类分成不同的家庭。这是我的看法。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:00:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:08:00

我之前已经解释过交换是由于差异性或者占有资源不平衡产生的

什么叫资源占有的不平衡性?平均主义就平衡了?如果平均,但人还是有差别的啊。所以你还是说的不清楚。没有说到位。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:23:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:24:00
你说的含糊,什么叫差异性,说的不清楚。
如果是一家,就是有差异性也还是不会交换的,所以不可以说差异性就是什么什么。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:27:00
资源占有的不平衡是由于历史原因和现实原因造成的,如其他国家的封建残余留给资本家的资源以及资本家自己剥 削所得,我们国家改革开放由于权力没有约束而造成的不少人不劳而获等等,这些不是简单的平均就能解决得了的,如果能这样大家还研究个屁啊。我从来没有否定 人的差异性啊(其根本原因是由于人类个体之间的差异,和占有资源的不平衡造成的)。
那么什么叫资源占有的平衡呢?这个问题你没有说清楚。你如何说清楚呢?研究问题可以这么含糊吗?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:29:00
如何才叫资源占有的平衡呢?你没有说清楚。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-30 23:30:00
你还是好好想一想再回答吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 00:25:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 01:05:00
以下是引用mkszyz在2009-1-30 22:14:00的发言:
天伦之乐我看也是通过家庭成员之间的交换而产生的,至于交换些什么,语言和文字根本无法完整描述.就像沉醉于<背九>乐章之中一样,世上根本没有人能够用语言和文字来完整描述自己的沉醉.
我想这种欢乐不是换来的,而是奉献出来的,大家一起奉献出来的。比如说你给父母买来礼物,父母很高兴,这种高兴不是换来的,这是你奉献出来的。



你给父母买礼物是为了使父母高兴,而父母的高兴也正是你所需要的,同时你认为买这些礼物给父母是值得的.很明显,这里面已经发生了满足各自需要的交换,而同时又有价值评估参与其中.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 07:59:00
如何才叫资源占有的平衡呢?你没有说清楚。


最接近的目标就是实现真正的按劳分配,即让正确的人做正确的事情,得他劳动所对应的报酬。而现实社会的不平衡,现实解决方法只有依靠立法,收取个人所得税和遗产税等等,无数代人之后这些社会财富就会平均的分配到每个人头上,而且不会失去公平性。

你的意思还是平均分配嘛。
那么到你说的那个无数代以后,就不需要交换了?为什么就不需要了呢?难道大家都一样了?
到那个时候,比如说有的人要换肾,有的人却不需要换肾,这如何办呢?不是不均匀了吗?总不可以给每个人都换一个肾吧?




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 08:08:00
你给父母买礼物是为了使父母高兴,而父母的高兴也正是你所需要的,同时你认为买这些礼物给父母是值得的.很明显,这里面已经发生了满足各自需要的交换,而同时又有价值评估参与其中.


你的意思是说你用礼物购买了父母的高兴?那么如果你仅仅是希望父母健康呢?那就是购买了父母的健康?在这里谁是买家谁是卖家呢?父母出卖了自己的高兴?而你购买了父母的高兴?父母真的是在出卖自己的高兴吗?父母是受贿人,而你是行贿人?






二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 10:24:00
以下是引用mkszyz在2009-1-31 8:08:00的发言:
你给父母买礼物是为了使父母高兴,而父母的高兴也正是你所需要的,同时你认为买这些礼物给父母是值得的.很明显,这里面已经发生了满足各自需要的交换,而同时又有价值评估参与其中.


你的意思是说你用礼物购买了父母的高兴?那么如果你仅仅是希望父母健康呢?那就是购买了父母的健康?在这里谁是买家谁是卖家呢?父母出卖了自己的高兴?而你购买了父母的高兴?父母真的是在出卖自己的高兴吗?父母是受贿人,而你是行贿人?

父母健康能够使你高兴,父母健康就是你的需要.而你的高兴又能反过来促进父母健康.可见家庭成员间的交换是必然存在的.如果这种良性循环被打破,家庭就可能解体.我们这里讲的是正义的交换.虽然贿赂也是交换,但那是非正义的.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 14:59:00

父母健康能够使你高兴,父母健康就是你的需要.而你的高兴又能反过来促进父母健康.可见家庭成员间的交换是必然存在的.如果这种良性循环被打破,家庭就可能解体.我们这里讲的是正义的交换.虽然贿赂也是交换,但那是非正义的.

虽然你出了礼物,但父母出卖了他们的高兴了吗?如果没有,那么没有购买者如何叫出卖呢?又如何叫交换呢?有买卖双方才叫买卖,也才叫交换吧?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 17:37:00
以下是引用mkszyz在2009-1-31 14:59:00的发言:

父母健康能够使你高兴,父母健康就是你的需要.而你的高兴又能反过来促进父母健康.可见家庭成员间的交换是必然存在的.如果这种良性循环被打破,家庭就可能解体.我们这里讲的是正义的交换.虽然贿赂也是交换,但那是非正义的.

虽然你出了礼物,但父母出卖了他们的高兴了吗?如果没有,那么没有购买者如何叫出卖呢?又如何叫交换呢?有买卖双方才叫买卖,也才叫交换吧?

交换,买卖,本质上没有什么不同.所不同的仅仅是文学修饰.

我买了礼物送给父母,他们会高兴,而他们的高兴也正是我所需要的.这就是我买礼物的目的.事实上我所买的就是父母的高兴.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 17:43:00

我所买的还不仅仅是父母高兴,我还买到了自我心理快慰.购买心理快慰的方法还可以通过捐助,捐赠,施舍等等形式.其实乞丐也是正当职业,因为他们出售的是心理快慰,只是他们在人们心目中的地位比心理医生低一等罢了.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-1-31 20:42:00
人交换的目的:是为了使自己的‘行为价值’最大化。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-2-1 07:54:00
undefined
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-2-1 08:02:00
交换,买卖,本质上没有什么不同.所不同的仅仅是文学修饰.

我买了礼物送给父母,他们会高兴,而他们的高兴也正是我所需要的.这就是我买礼物的目的.事实上我所买的就是父母的高兴.

我所买的还不仅仅是父母高兴,我还买到了自我心理快慰.购买心理快慰的方法还可以通过捐助,捐赠,施舍等等形式.其实乞丐也是正当职业,因为他们出售的是心理快慰,只是他们在人们心目中的地位比心理医生低一等罢了.
谁说父母出卖了自己的高兴,父母其实并没有出卖什么。
年轻人去看父母,父母也高兴,那么是不是年轻人在出卖自己,购买父母的高兴呢?父母看到新出生的孩子也会高兴,那么是不是上帝出卖了孩子,而购买了父母的高兴呢?孩子在学校获得了好成绩,家长也会高兴,那么是不是孩子出卖了学习成绩,购买了父母的高兴呢?你这都什么逻辑呀?!呵呵。
亏你想的出来,捐赠、施舍也成了买卖。我也施舍过,但我并没有觉得有什么满足的,按照你的理论,我在施舍的时候购买了什么呢?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-2-1 09:01:00
因为每个人不是全能全知的,必须社会协作才能生存,那么必须相互交换自己的劳动力,而劳动力以外获得的分配就是剥削。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2009-2-1 09:34:00

因为每个人不是全能全知的,必须社会协作才能生存,那么必须相互交换自己的劳动力,而劳动力以外获得的分配就是剥削。
妻子干家务,有享用妻子的家务劳动,这里面并不是交换,这说明,就是我们不是全能的,我们也可以不通过交换就享用别人的劳动。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群