全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-12-5 14:16:24
反马者的榜样和标本,如下:


我已经证明马经是经典性的谎言.
https://bbs.pinggu.org/thread-4112355-1-1.html
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 14:24:42
wzwswswz 发表于 2015-12-5 13:59
关于价值,本身就有不少定义,有说价值就是交换价值或价格的,有说价值就是效用或边际效用的,有说价值就 ...
信仰人士认为信仰价值至高无上,非信仰人士认为性命价值至高无上。就因为信仰人士在深层问题上是没有道理可讲的,所以我不打算与信仰人士讨论深层问题。你是否能够确认性命价值至高无上,这已经决定了你是否适合在深层问题上进行理性讨论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 14:26:49
wzwswswz 发表于 2015-12-5 13:37
你没看见吗?是给你的回复。https://bbs.pinggu.org/thread-4110231-13-1.html
懒得去找。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 14:31:38
leijy 发表于 2015-12-5 14:11
“如果马克思认为商品交换就是以较少的劳动交换较多的劳动,那资本家根本不需要剥削劳动者,也能够获得利 ...
你去问 wzwswswz。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 14:52:03
无知求知 发表于 2015-12-5 14:24
信仰人士认为信仰价值至高无上,非信仰人士认为性命价值至高无上。就因为信仰人士在深层问题上是没有道理 ...
歪嘴先生,嚼舌头的,你懂得啥深层次的观点?你有何理性的看法?

你说你到底懂嘛啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 15:39:38
无知求知 发表于 2015-12-5 14:24
信仰人士认为信仰价值至高无上,非信仰人士认为性命价值至高无上。就因为信仰人士在深层问题上是没有道理 ...
你所谓的深层问题实际上就是你灵魂深处的信仰问题,否则你怎么会对恩格斯的话断章取义,怎么会一而再、再而三地违反你自己所推崇的形而上学?这样的深层问题你自己慢慢去自我讨论吧,我可没有功夫陪你。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 15:47:30
hj58 发表于 2015-12-5 14:26
懒得去找。
哈哈,又一个懒得去找。
是怕找到了马克思那段话以后自己以前对马克思等价交换的批判都成了一堆废话吧?是根本找不到我的那段话怕又一次被我抓住你编造我观点的证据吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 15:56:08
1993110 发表于 2015-12-5 14:09
你的东西,根本没有被批评的价值!都说的什么啊,乌七八糟辛苦。
你说得对,确实没有价值,因为那正是马克思的原文。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 16:02:58
wzwswswz 发表于 2015-12-5 15:39
你所谓的深层问题实际上就是你灵魂深处的信仰问题,否则你怎么会对恩格斯的话断章取义,怎么会一而再、再 ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 16:05:31
wzwswswz 发表于 2015-12-5 15:47
哈哈,又一个懒得去找。
是怕找到了马克思那段话以后自己以前对马克思等价交换的批判都成了一堆废话吧? ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 16:06:32
YJDWII 发表于 2015-12-5 15:56
你说得对,确实没有价值,因为那正是马克思的原文。
你过家家啊?

你那意思,你没发过贴,没学术批判过马克思?

你那意思,你发的贴都是复制资本论啊?

瞧你这点智商。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:02:14
wzwswswz 发表于 2015-12-5 15:47
哈哈,又一个懒得去找。
是怕找到了马克思那段话以后自己以前对马克思等价交换的批判都成了一堆废话吧? ...
是懒得去找旧帖子。

你和其他捍卫者一样,辩解时这样说、那样说,最后无法辩护下去了,就说自己最初不是这样说的,然后叫别人去翻旧帖子。

谁这么空啊?你如果真的觉得自己有道理,就系统地开一个新帖,把自己的辩护完整地写个帖子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:07:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:08:16
leijy 发表于 2015-12-5 17:07
黄佶教授到底是主张等价交换还是反对等价交换啊?
反对“商品按照‘劳动价值’等价交换”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:10:23
wzwswswz 发表于 2015-12-5 15:47
哈哈,又一个懒得去找。
是怕找到了马克思那段话以后自己以前对马克思等价交换的批判都成了一堆废话吧? ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:12:01
hj58 发表于 2015-12-5 17:02
是懒得去找旧帖子。

你和其他捍卫者一样,辩解时这样说、那样说,最后无法辩护下去了,就说自己最初不 ...
你不能找到证据,不能提供证据,老黄啊,你就失去了信用,失去了指责的资格了。也失去辩护的资格了。

别人指责你,那你应该辩护,提供证据,进行反驳。

反而,你不能反咬一口。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:19:46
1993108 发表于 2015-12-5 17:12
你不能找到证据,不能提供证据,老黄啊,你就失去了信用,失去了指责的资格了。也失去辩护的资格了。

...
我根本不在乎你们的指责。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:20:51
hj58 发表于 2015-12-5 17:19
我根本不在乎你们的指责。
那你在乎你的观点它们吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:32:15
hj58 发表于 2015-12-5 17:19
我根本不在乎你们的指责。
为什么在乎辩论的高贵和输赢呢?

--------这不是为了面子,这不是为了意气。

------------这是在乎逻辑,在乎道理。这就好比,面对一道数学题,非得把它解答出来,不能是说,对也可以,错也可以,答案是1也可以,是2也可以。



老黄,你敢钻牛角尖,却不敢正面回答问题,这样做失去了高贵,这就不是在乎真理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:35:34
hj58 发表于 2015-12-5 17:19
我根本不在乎你们的指责。
大哥我很在乎别人的指责。


你们辱骂,谩骂马克思,都可以,但是,你得有真本事,能提出真问题,有真得学术能力。

辱骂马克思,很不好,很不对,但是,你若有真本事,真能力,提出了真问题,真正能够批判,
那么,我就没有资格来反击你,我只能承受。


反过来说,你信口雌黄,无耻谰言,除了发泄,那是泄愤,嘛本事都没有,那么,你凭什么赢得我的尊重?我凭什么不反击你?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:37:17
论证,指责,等等,这些的背后,是对真理的追求,是追求那真相,那真知。

并不是为了面子,为了意气,为了输赢。

之所以在乎输赢,目的,是为了得到答案。

-------那么,这些,都是高贵的表现。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:38:44
歪瓜裂枣,鼠辈之流,苍蝇蟑螂,都出来“学术批判”马克思了。

不叫人恶心啊?凭什么不拍死你?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:46:23
YJDWII 发表于 2015-12-5 14:00
谁对逻辑施暴行?
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2959396&from^^uid=3698065
马 ...
那些话原来是马克思说的,上次我以为是你说的呢,闹误会了。

我个人认为,马克思是有不对的地方,他把价值和价格混为一谈了。他的整个资本论中,就这一块是不严谨的,但是整体来说是很严谨的。

但是,你也有没明白的地方。马克思的两个决定意思是不一样的。后面的那个决定,劳动力的价值由劳动力必须的生活用品的价值决定,这个决定是等于的意思。就是说,劳动力的价值=劳动力必须生活用品的价值。

前面的决定,工资决定商品价格,就是说工资的价值决定商品的价值,这里的决定不是等于的意思。工资的价值肯定比商品的价值小,所以商品价值的大小与工资的价值是按类似正比变动的。

这样一说,你应该能理解一点。

不过,在对价值和价格的研究中,马克思仍然存在缺点。这个缺点,我在我的《经济学正义》中说的比较清楚。有兴趣你可以看看。https://bbs.pinggu.org/thread-3119050-1-1.html
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:48:07
hj58 发表于 2015-12-5 17:02
是懒得去找旧帖子。

你和其他捍卫者一样,辩解时这样说、那样说,最后无法辩护下去了,就说自己最初不 ...
你根本就找不出来我何时说过“马克思认为商品交换就是以较少的劳动交换较多的劳动”的话,因为我从来没有说过,也不可能说过这样的话。倒是我前天与你辩论时的一段发言可以证明你又一次编造了我的观点。

还是《生产资料可以贵卖》的71楼:“你的证明首先是对马经的误读,因为交换双方不是出于等价交换的动机才去交换的,而是出于用较少量劳动换取较多量劳动的动机才去交换的,所有交换者的这种动机最后形成了不同商品等价交换的趋势和结果。”(https://bbs.pinggu.org/thread-4110231-8-1.html
看清楚了,商品交换的最后趋势与结果不是“较少的劳动交换较多的劳动”,而是“不同商品的等价交换”,即等量劳动相交换!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:53:14
wzwswswz 发表于 2015-12-5 17:48
你根本就找不出来我何时说过“马克思认为商品交换就是以较少的劳动交换较多的劳动”的话,因为我从来没有 ...
你和很多捍卫者与马克思一样,有两套说法。

批判你的甲,你拿乙抵挡;批判你的乙,你用甲抵挡。

你到底想批判我什么观点?去写个完整系统的帖子新开一贴,不要东一榔头西一棒的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 17:56:49
hj58 发表于 2015-12-5 17:53
你和很多捍卫者与马克思一样,有两套说法。

批判你的甲,你拿乙抵挡;批判你的乙,你用甲抵挡。
我在这里表达得非常清晰,一个是交换者的动机,一个是最终的趋势与结果,你能把这叫做两套说法吗?除此以外,我还有哪一套说法,请你给出来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 18:40:10
wzwswswz 发表于 2015-12-5 17:56
我在这里表达得非常清晰,一个是交换者的动机,一个是最终的趋势与结果,你能把这叫做两套说法吗?除此以 ...



老黄他处理不了稍微复杂的抽象思维的问题,所以,思维的线索一多,他就觉得别人是一团乱麻了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 19:06:33
wzwswswz 发表于 2015-12-5 17:56
我在这里表达得非常清晰,一个是交换者的动机,一个是最终的趋势与结果,你能把这叫做两套说法吗?除此以 ...
“交换的本质动机是为了节约劳动”,这我早就说过了,你也这样认为,很好。

但为什么这个动机会导致“等价交换”?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 19:26:07
hj58 发表于 2015-12-5 19:06
“交换的本质动机是为了节约劳动”,这我早就说过了,你也这样认为,很好。

但为什么这个动机会导致“ ...
老黄啊,你这个都是儿童的童话。

你生产面包,一天生产若干。

他生产汽水,一天生产若干。

你俩交换,如何节省全社会的劳动啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-5 20:16:04
hj58 发表于 2015-12-5 19:06
“交换的本质动机是为了节约劳动”,这我早就说过了,你也这样认为,很好。

但为什么这个动机会导致“ ...
商品交换是以社会分工为前提的,而社会分工本身就能节约劳动,交换者交换商品的动机之一也在于用较少的劳动换取较多的劳动,这在斯密那里早就有过这样的论述,马经中也有这样的思想。所以,真正早就说过的不是你,而是斯密。

“为什么这个动机会导致‘等价交换’?”
请看《生产资料可以贵卖》的73楼和157楼。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群