全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 宏观经济学
13229 163
2015-12-10

北京时间12月1日凌晨1点,IMF(国际货币基金组织)正式宣布,人民币2016年10月1日加入SDR(特别提款权)。距离上一轮评估历时整整五年,IMF终于批准人民币进入SDR。IMF总裁拉加德在发布会上表示:“人民币进入SDR将是中国经济融入全球金融体系的重要里程碑,这也是对于中国政府在过去几年在货币和金融体系改革方面所取得的进步的认可。”IMF最新发布的报告显示,现有SDR货币篮子将维持到2016年9月30日,含有人民币的新SDR货币篮子将于2016年10月1日启用。这是为了让SDR用户能有更多确定性和可预测性,并利用间隔的时间进行技术性调整。(来源第一财经)


【今日思辩】思辩:人民币国际化是场梦吗?


       前40楼,回复本帖,就奖励5个论坛币,仅限2次,此外对于好的跟帖、回复额外视情况奖励。




  人民币国际化有什么好处呢?我们首选想到的就是可以对外放水,也就是收外国人的铸币税!你出口什么也没有把纸印成钱出口牛掰!!这一招,我们玩的超级上瘾,据说美国给全世界人民印的美元都没有我们给自己印的人民币多,所以,这有多么好玩儿,我们是很明白的!如今国内已经印的装不下了,下一步当然最好是向国外印,那些下大棋的人说这叫找“池子”!
  那么怎样让外国人接受我们的钱?我们想了这样几个办法:
    一是货币互换;
    二是成立金砖银行;
    三是成立亚投行;
    四是搞“一路一带”建设。
  这些招式其实目的就是两个:一是让外国人知道中国钱也是能用的;二是让外国人知道中国也是开银行的!

  简单点评:

  先说货币互换吧。货币互换当然是为了双边贸易更方便更稳定,所以没啥好说的,那些说换完对方汇率就跌了我们吃亏了的说法不对,我们玩金融的水平再差,这点智商还是有的,所以理论上讲,货币互换是不会有问题的。理论讲完了,我们再来讲一下实际吧,实际情况是:我们用1500亿人民币跟俄罗斯换了8000亿卢布,换完后卢布疯狂贬值,贬成了750亿人民币。这样一来,我们用8000亿卢布到俄罗斯买了价值750亿人民币的货物,俄罗斯到我们这里买了价值1500亿的货物。接下来,互相还钱,我们还他们8000亿卢布,他们还我们1500亿人民币,这样就又扯平了!所以,理论上是不会损失的!但是,但是,但是,俄罗斯要是赖着不还我们1500亿人民币呢????我们把人家咬一口?问题是,所有和我们互换货币的国家在和我们互换后全部都迅速贬值了!这其中我认为会按约定还中国人民币的国家只会有英国一家,其他的全部都是流氓无赖国家,还钱?要是人家没贬值嘛,还有希望。
  金砖银行的几个国家都是靠卖资源、卖力气吃饭的,据说“同行是冤家”,一起开个银行也就是为了说明自己是块“金砖”很牛掰,各怀鬼胎,也就不说了。

  重点说说后面的亚投行和一路一带吧:
  先说亚投行。
  最初听说亚投行是用来叫板世界银行和亚洲银行的,感觉脑细胞不够使,后来才发现这是一些“牛掰”媒体中的“牛掰”编辑和记者的解读,虚惊一场!
  好吧,说说世界银行是个啥组织。世界银行是联合国的一个机构,如果你想理解的简单点,我们可以把世界银行看成是联合国的扶贫办,明白?那为啥扶贫办取个银行名字呢?因为你扶贫的时候提要求,人家有些主权国家会抗议你干涉人家内政,但是你穿个银行的马甲,跑去贷款就不一样了!比如你想帮助穷国家建学校,就立个贷款建学校的项目,穷国就跑来贷款,你就可以审核贷款用途,确实是建学校你就贷给他;贷完之后银行可以检查啊,如果真是建学校了,基本没挪用、而且还按要求公开招标、还收支公开了,OK,这笔贷款不用还了!如果你拿去盖了个政府办公楼或者包了二奶,不好意思,到期了,你得还钱!银行逼债天经地义,少谈内政,在商言商,只认贷款合同!政府对外国的慈善组织赖账,可以打扮成“反殖民”啊、“反帝”啊、“爱国”啊、“维护主权”啊、各种装,但这些在人家一个打扮成黑心商人的慈善家面前,你有什么好说的?所以联合国扶贫办的名字就叫“世界银行”!
  亚洲开发银行也是同样性质的扶贫办。
  如果你稍微打听下就会发现,中国的每一个省的每一个县基本都这两个银行的受益者,从乡村中小学建设、到农户家里的沼气池,处处都有世行贷款和亚行贷款的身影;你再稍微打听下就会发现,没有一笔是还过的,因为中国的各级政府在使用世行和亚行贷款方面还是很注意走可持续发展之路的!
  所以说,那些以为世界银行就是世界上最牛的银行、亚洲银行就是亚洲最牛的银行,所以亚投行就是跟他们对抗的说法纯扯!
  那么亚投行是干嘛的呢?首先,肯定不是扶贫办!它是赚钱的吗?也不是,它是赔钱的!
  为啥赔钱?因为一个银行要赚钱其实很简单,那就是借钱给有信誉的人、投资到有收益、而且能形成良好现金流的项目,同时必须有安全、稳定、法制、公平的外部环境!一个银行要亏钱更容易,那就是以上的条件只要有一个出问题就足够了!除此以外,玩资金的最怕的就是活钱变死钱,一旦钱被压住了,一切都完了!
  我们看看亚投行打算借钱给什么人:首先是借给政府,据说中国自己的地方政府这么听党的话,银行都规定不准借给政府钱,你说你去借给外国政府钱……;然后借出去搞什么项目呢?搞基础设施建设!基础设施建设天生是不赚钱的,这种项目除了少数情况下有利可图外,一般都是赔钱买卖。所以不是没有人放这种贷款,而是贷着种款的银行都是世行、亚行这种扶贫办类型的银行或者就直接是政府间贷款,压根不考虑要还的。那如果想要对方还钱怎么办呢?不是没有办法,那就是一定要确保控制力!比如,历史书里写的,老外借钱给清政府修铁路,然后就要拿铁路的经营权、沿路矿山的开采权作抵押;或者就是要求关税、盐税抵押,甚至海关关长都是人家派的,这样还不一定能确保还款!进入了现代社会,这个不文明的搞法已经不流行了,但是这个风险还是一如既往的高!
  好吧,我们先来说说亚投行和一路一带战略打的什么算盘!
  首先,我们不是有4万亿,不对,现在还有3.6万亿的外汇储备吗?这些钱放在那里,玩金融投资吧,每年玩飞几百亿,放着不动吧,每年也就4%左右的利息。有钱放着不用不是“牛掰”吗?你看人家马云,支付宝里我们暂存的钱都拿去到处投资生钱,现在正式开了个银行做买卖!
  于是乎,就有人想着下大棋了:我们不是产能过剩吗?我们不是出口企业要开始趋势性的外流吗?那些我们接手的国家不是需要基础设施建设吗?他们不是没钱吗?我们把外储拿出来借给他们,然后让他们拿这个钱请我们做工程!利息一年才几个钱?做工程起码也要赚个20-30%,不说这些国企的利润了,光交税也不止4%吧?
  所以,这个理论上看起来完美无缺的战略就出台了!
  这个战略构想是没问题的,也希望它没问题,因为又跑不了,国家有问题还不是从我们身上找差价补回来?但是,但是,稍微分析一下就会发现它一定要出问题!
  为啥?话说上面那个完美无缺的战略构想必须立足在一个假设的基础上,这个假设就是贷出去的钱能还得回来!不管做工程、卖高铁利润多大,归根结底你不能赚了20%的利润而贴了100%的本金对不对?
  那么,本金能不能收回来呢?这取决于两个方面:一是人家还不还得起;二是人家还不还。
  开始说“一路一带”吧!
  “一带”就不说了好不好?海上丝绸之路经济带,有什么好说的?话说全世界70%的人口居住在离海岸线350公里以内,因为海运是最廉价的运输方式,所以住在海边生活成本最低。你沿着海岸线把主要国家都划进自己的规划,说是海上丝绸之路经济带也好、海上瓷器之路经济带也好、海上石油之路经济带也好、海上军火之路经济带也好,随你怎么说都错不了,问题是,关你鸟事?海上贸易规则轮不到你设计、贸易秩序轮不到你维护,航线几百年前就开辟好了,所以,这个其实没啥好说的,海上贸易肯定越来越牛掰,到时候谁都可以说是自己规划的!所以这个经济带以内的投资,理论上不会有多大的事。比如给东南亚的泰国、越南、印尼、马来西亚修个铁路建个港口之类,从大的趋势上讲,问题不大。因为我们的出口企业未来十年就是转移到这些地方,他们为了迎接世界工厂的到来,自然要加强基础设施建设,所以能去分点工程干干,应该有钱赚。所以日本鬼子也在抢着去贷款建设。
  问题是,东南亚的国家看中国不爽啊,为啥?那时候各位看官还小不知道,解放后我们曾经在那里输出革命,什么红色高棉、缅共、印尼共、老挝共都是我们出钱出枪扶持起来的,所以人家至今还防着我们,所以,和日本鬼子抢订单,胜算并不大!
  重点说“一路”吧。
  一路就是丝绸之路了。很远的古代,海运没有发展起来的时候,中国和西亚的联系就从路上,就是这条路。后来随着海运的发展,中国经济中心开始东移,然后南移。这条路上,人烟稀少、可谓穷山恶水出刁民!从经济发展(还款能力)上讲,完全没有发展前景;从人品上讲,不说了吧?就在这种地方,我们给人家规划了好多条高铁!
  我们举一个例子吧:西伯利亚高铁。规划的是从中国穿过西伯利亚到达欧洲!
  首先我们看一下高铁是个什么玩意儿:话说中国是世界上最适合修高铁的国家!谁有异议?没有吧?但即便如此,我们的高铁也是亏损的!那你自己想想在千里无人烟、无配套基础设施、半年冰封半年解冻的西伯利亚,你想想建铁路是个什么成本、维护是个什么成本、有没有客流、靠什么挣钱?话再说回来,如果能赚钱,人家俄国人自己不会修啊?百年前人家还跑中国来强行修铁路呢!如果能赚钱,全世界那么多0利率国家的游资咋不游过去抢着投资呢?再说了,若能挣钱,哈哈,以俄罗斯这种国家的强盗作派,说不准哪天宣布这玩意儿涉及国家经济命脉给你国有化了,谁敢跟毛子赌啊?所以我们拿钱借给俄罗斯,然后让俄罗斯拿我们的钱请我们修这种打水漂性质的高铁,你感觉这个项目靠谱不?现在网上爆了中俄同江大桥,约定各建一半、合作完成的,结果呢,中国这边快建完了,人家那边还没开始!接下来大家都知道的,俄罗斯说没钱建,建议由中国负责建完,中国发挥伟大的国际主义精神建完,否则前面的投资就打水漂了!为啥新闻一出来,连记者都直接这样预测呢?因为跟俄罗斯打交道多了,见多了!所以虽然我们的领导们都讨厌美国、喜欢俄罗斯,但各个都把老婆孩子移民到美国,没有一个把自己老婆孩子移民到俄罗斯去的!所以,西伯利亚高铁要是开建了,俄国佬“老常态”做法是这样的:先表态说要积极配合建设,忽悠中国投资去建,建完之后再各种扯皮,质量问题啊、环境问题啊、生态问题啊,反正施工问题巨大,白送人家都不够赔,最后逼着中国去经营,然后由中国负责长期赔本,然后你自己经营的赔本了,你说怎么还钱?
  你说这不是杞人忧天吗?有那么不要脸的国家吗?再说了,我们有那么傻吗?有吗?没有吗?没有吗??
  好吧,举个瓜达尔港的例子:
  话说好多年前,中国投资2亿美元(据说后来实际花了17亿)给巴基斯坦建了个很牛掰的港口,叫做瓜达尔港。港口落成后,这个巴铁立马把经营权给了新加坡公司!新加坡公司兴高采烈的搞了2年关门跑路了。为啥?因为这个国家没啥出口产业,所以也没钱进口,所以常年没啥船进港,挣个鸟钱?所以巴铁又来找中国,中国一看铁哥们儿有困难,于是派国企过去把港口经营起来了。一直亏也就算了,我们钱多人傻、国大气粗也不在乎,关键是真没船进港啊,看起来也不好看啊!于是前段时间,有人去访问,顺便把铁路从新疆规划到瓜达尔港!从此以后,从海湾运来的石油就从这里上岸,然后上火车运到新疆,然后,然后在往东运!牛掰吧?这不是把货源也给人家安排了吗?雷锋啊!
  问题是,首先,海运成本多么低你知道吗?管道运输成本低吧?铁路运输成本低吧?但是在十万吨级的大海轮面前,被秒的渣都不剩!新疆的天然气通过管道输送到南京,成本就超过从海湾运到南京的天然气了;山西的煤用火车拉到广州,成本就超过澳大利亚拉到广州的煤了。所以全世界人民都在往海边迁移啊!你从巴基斯坦上岸改火车……好吧,你在下大棋,咱没文化看不懂!但是俄罗斯副总理也挑明了想玩这招,我们也过去下一盘?话说,俄罗斯比巴铁还多一个优势,那就是俄罗斯虽然经常开门招商、关门打狗,但毕竟劫财不劫命。巴铁北部压根儿不归政府管,极端组织横行,你去建铁路?你不是逼着人家建铁道游击队吗?到时候不说石油了,怕连铁轨都被人家捡去卖给收废铁的了!
  还有一路高铁规划的要架桥通过白令海峡穿过阿拉斯加和加拿大,一直通到美国南部!I真是服了U啊!还是那句话,要是有钱赚,人家美国、加拿大是没资金、还是没技术、还是没你会经营啊?百度搜一下几十年前美国的铁路网,比今天中国的铁路网密集接近一倍!现在哪去了呢?大部分都拆了!为啥?不赚钱了嘛!为啥不赚钱?因为美国高速公路90%免费、油价又超低(折合人民币3元一升),人家一货车拉100多吨不算超载不罚款不卸载,集装箱门对门的运输,基本把铁路逼的混不下去;客运就不说了,500公里以内开车,500公里以外坐飞机,谁坐火车啊?那为啥中国火车这么火爆呢?因为公路高价、机票高价,只有火车是国家不仅不宰你,还倒贴钱的嘛!
  综上所述,西边那些国家,要人没人、要货没货、要钱没钱、要信誉没信誉,借钱给他们修铁路,哈哈哈哈,你白建了给人家,人家亏了钱还要找你赔!至于往东边修到美国去,你首先得拿个方案说服美国国会,让人家相信你这个项目是一定盈利的,否则人家凭什么让你搞个效率低下的项目占人家地?
  其实有些道理很简单,大事和小事其实没什么不同,但我们总是在小事上很明白,在大事上被人忽悠的晕头转向!
  假设你是一个搞装修的,今年形势不好,你没活干了。你会不会去找几个穷光蛋邻居说:“我没活干了,要不我借给你们钱,把你家房子装修一下,这样我好挣点钱?”你不会吧?但是“亚投行”和“一路一带”就是这么离谱的事,你却信了!好多人去追这种概念股,你不亏死谁亏死?做个火车比做飞机的还牛掰,你有点基本常识没有?
  好久以前,也有个牛掰的概念,叫做“大飞机”。想想国产汽车就知道,这得有多大的风险?国产汽车大不了熄火抛锚停在路边,飞机会怎样?真的做出来,你自己敢坐吗?你都不敢坐谁敢坐?换了你是老大,你也不让它在自己任期内出炉,否则大规模生产起来,万一连续掉2架,那就和欧洲的“协和”一样立马倒闭!前任拍脑袋上的项目,让后任担政治风险?谁傻啊?就是上马,也等到离任的那一年再上,让下一任天天屌兮兮的睡不着觉,你说是不是?
  这种不算成本、不计风险、不图盈利的离谱项目一旦赢得了我等屁民的认同,就有人有样学样跟着忽悠,反正那么扯蛋的事你们都信了嘛,智商都免费测出来了,那不骗白不骗!
  于是就有人跟着一路一带的大概念号称要在泰国新建一条运河、要在尼加拉瓜新建一条运河等等,结果相关的概念股就猛涨!且不说马六甲海峡又不收费,你花钱在泰国挖条运河是不是吃饱了撑的?巴拿马运河的历史你学过没有?本来是法国人出钱修的,后来法国投资人破产,美国人出钱买了过去接着修,然后呢?然后还没修好,当时的管理巴拿马的哥伦比亚政府毁约了!美国煽动巴拿马独立,才得以避免投资血本无归!再然后呢?巴拿马政府也毁约了,美国只好又给了很多钱摆平。再后来呢,巴拿马政府又毁约了,美国直接出兵把巴拿马政府推翻,把政府首脑抓起来了。再后来呢,民选的巴拿马又毁约了,美国实在受不了了,去他的,干脆把运河交给巴拿马政府了!你知道“谁投资谁受益”的原则吧?从商业角度讲,美国保护自己企业的合法权益是没问题的,但即便如此,即便这么有道理,即便美国这么强势,最终一样是“强龙压不过地头蛇”!请问中国去尼加拉瓜开个更长更大的运河,是准备送人呢,还是有能力跟这些不要脸的小国撕?所以,一看就是骗局,骗你去买相关的概念股,你以为他们在“下很大的棋”,其实也就是这么大!

  人民币国际化,表面上看,确实是个好契机。因为美国加息,美元要回家了,前些年美国放的水要收回了!由此将造成全球的大通缩!这种情况下,全世界人民买东西没有足够的货币了,于是人民币站出来补上这个缺口!你说多牛掰啊多牛掰!!
  但是,但是有这么好的事吗?如果有,为什么补这个缺口的就是人民币呢?因为你擅长印钱?

  好吧,我们来看看货币国际化是怎么回事:
  话说货币就是钱(这不是废话吗?),钱就是政府给我们打的欠条(这一点理解不了的人就不必往下看了,先去测下智商或者恶补下基本的常识)。如果政府信誉不好的话,他给我们打欠条我们要不要呢?废话!必须要!为什么呢?因为这叫法定货币,是“国家在法律上赋予强制流通能力的货币”。明白?就是必须要,不要搞你人!这样的话,信誉不信誉,就没啥好说的了!
  但是人民币国家化,就不是这样了。你的法律在你地盘以外的地方算个毛啊?所以人家要不要你打的欠条呢?这就看你能不能给人家创造价值了!
  好吧,我们来看看人民币国际化需要什么条件!
  话说我们创造了财富不可能自己立即把它消费掉,必须储存起来,怎么储存呢?就是去换个欠条!所以我们生产了东西要把它换成钱,给别人干了活要钱,提供了服务要钱,目的都是把财富换成欠条,等自己需要财富的时候再换回来!
  那么谁的欠条最值得我们换呢?其实都不值得!因为打欠条多牛掰啊,拿张纸就把我们的财富换去了,所以是个人都会利用这个权力动点小脑筋沾点便宜!所以谁的欠条好,实际是个比差的游戏,就是看谁心最不黑!-----奇怪吧?美国那么黑,为什么全世界都用美元呢?中国这么好,为什么国际化只占那么一点呢?因为美国人虽然不是什么好鸟,但人家为了防止那些掌握权力的坏鸟胡搞,所以发明了个独立的印钞机构:美联储!需不需要印钞、印多少钞、能不能多印、印多了怎么办,这些事,由美联储负责,政府说了不算!想多印也可以,必须由政府发行等额的债券,意思是多印出来的钱由美国政府作为自己的债务来还,而且要算利息!中国人都是好鸟,所以就没有设计什么防范坏鸟的机制,政府需要钱就打开印钞机印,前一任印的后一任不还,越印越多,现在印出了全世界50%的钞票!所以呢,美国的物价30年涨了1倍,中国的物价30年涨了多少,你用大米也好、鸡蛋也好、治感冒也好、房子也好都可以算出个比较大的倍数来!
  所以在这个比差游戏中,我们是铁定要胜出的!
  但是我们也不是最差啊,我们中国人民的老朋友津巴布韦、委内瑞拉不是比我们差的天上地下嘛!
  但是,规则是赢家通吃!人家把财富换成美元如果更能保值,为什么非要换成日元、英镑?这就是美元一家独大的最基本原因。
  所以,有些人一提到美元,就要说航母啊、霸权啊,真是可笑之极!难道今天那么多人换美元是考虑到美国的航母会来炸自己?难道中国的外储基本都是美债是因为第七舰队才买的美债?
  美元之所以通行世界,是因为它是一种信誉产品,因为它信誉最好,所以在市场竞争中脱颖而出!美元之所以信誉最佳,不是因为美国人最讲信誉,而是这一群流氓因为承认自己是流氓,所以建立了互相防范的制度,这种制度保证了他们的流氓习性得不到发挥,所以他们的货币最不流氓!所以,他们就在比差竞赛中成了最不差的,全球人民为了被宰的不狠,就选择了美元!

  所以,人民币不是不能国际化,而是要想国际化,首先要建立信誉,而要想有信誉,首先要有一个保障信誉的体制、机制和制度。你前几天还在胡乱印钞,今天说以后再也不印了,这种说法跟没有记性的中国股民说说可以,跟外国人说,你猜人家信不?再说了,还没有出现国际需求,你就明明白白的说你印的钞票要“国际化”,这不是想出口货币的意思吗?这不是赤裸裸的打算向全世界征收铸币税吗?我跑你家找你收税你干不?    (来源天涯论坛,有删节)

  这个底气是从哪里来?
     
    上一话题:思辩:出口企业行之将死!(5)

-----------------------------------------------------------
PS:如果发起做活动(像我这样),在宏观经济学发帖,形式不限,我给60论坛币奖励,如果有热心和激情,论坛交友,以文会友,可能的话,可以帮忙引荐做版主。
我们的目的:活跃宏观经济学板块
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2015-12-10 09:52:30
各位坛友:

本系列围绕中国经济热点问题,发起有关中国奇迹、房价、债务危机、进出口、ZF主导经济、人民币国际化......等热点、尖锐问题讨论。

请大家踊跃参与。敬请大家支持!

-------------------------------------------------------
今日版主推荐:

1、人民币:一年内或贬到6.8!!2、展望:2016年资产荒
3、从SDR再启程
4、一位浙江老板眼中的中美制造业真实成本

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-10 09:55:59
参与、思考、提出看法、厘清症结、发现矛盾、解决问题!
请提出您的看法,我们与您分享!



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-10 10:00:09
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-10 10:00:43
论坛人气一天天的降了,宏观经济学更是的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2015-12-10 10:00:48
人民币国际化,表面上看,确实是个好契机。因为美国加息,美元要回家了,前些年美国放的水要收回了!由此将造成全球的大通缩!这种情况下,全世界人民买东西没有足够的货币了,于是人民币站出来补上这个缺口!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群