关于分配的问题是很有趣的。比如，资本家投资100元，60元买材料，40元顾工，生产出价值120元的商品卖出，这样，有20元利润归资本家。于是，马克思认为这不合理，是剥削。那么，究竟怎样分配20元利润才合理呢？没有人给出标准答案。马克思主张用暴力抢回这20元。认为工人是劳动者，资本家是剥削者。结果，在中国和前苏联，消灭了剥削阶级，取消了市场经济。后来，大家发现，还是市场经济更好，于是又都放弃了计划经济。

1，剥削，也可以叫做分享、分割。

2，马克思论证资本剥削，是讲述事实---------当然，或许马克思讲错了，当然，或许有人认为马克思讲错了。

3，马克思说的合理，是人类历史性的合理，即人类社会规律，发展的趋势。

4，资本论的马克思，是学问家，思想家。主张暴力革命的马克思，是政治家，社会活动家。

5，中国和苏联搞市场经济，并不是由于市场经济更好，或者市场经济更不好。因为，人类自古以来，是为利益和情势所驱使，并不受真理正义的驱使。

劳动的共性，价值的个性
https://bbs.pinggu.org/thread-4527370-1-1.html


法治，公有制，社会主义，计划经济
https://bbs.pinggu.org/thread-4562891-1-1.html

请问你如何理解我国的基本分配制度中“以按劳分配为主体”？

1，按劳分配，是劳资之间的关系，并不是劳动者内部的关系，并不是劳动者之间的关系。也不是劳动者和国家之间的关系。

,换言之，按劳分配就是劳动者与资本利润的关系。

如果劳动者占有资本利润，就是按劳分配，亦即社会主义。

如果劳动者分享资本利润，就是一定程度的按劳分配，就倾向于按劳分配，亦即一定程度的社会主义，亦即倾向于社会主义。


2，“以按劳分配为主体”，意味着大多数的劳动者能够占有利润，或者分享利润。

再或者，意味着少数劳动者开始了占有利润，或者少数劳动者开始了分享利润。



3，“以按劳分配为主体”，是宪法的命令，是宪法对党和人民的命令，对国家对社会的命令，是应该服从和执行的。

如果不服从、不执行，就不是宪政、法治，就不是依法治国，不是依法办事。反而，是违法治国，非法安民。


4，“以按劳分配为主体”，决定着中共的前途命运，也决定这中国劳动人民的前途命运，进而来说，也决定着中华民族的前途命运。



5，目前来看，党和国家和人民，还在违法治国，非法安民。还没有依法治国，依法办事。进而来说，还贫乏执法的能力，建国的能力，建党的能力，树人的能力。
因为，“以按劳分配为主体”，一直挂在嘴边上，口头上，纸张上，挂在墙壁上。


6，华为公司等等，以实践证明，以经验证明，按劳分配完全有可能搞好，社会主义完全有可能搞好。

7，搞好或者搞不好，这都是事在人为的事情。
为什么腐败能够搞好？因为，人们喜爱腐败，实践腐败。
为什么反腐败也能够搞好？因为，人们实践了反腐败。
那么，
为什么按劳分配搞不了，搞不好呢？
因为，人们讨厌按劳分配，蔑视和敌视中国的宪法，迷恋于偏执于违法治国，非法安民。

按劳分配，就是资本利润的归属问题。

资本的利润，如果归属于劳动者，就叫按劳分配。

资本的利润，如果归属于资本所有者，就叫按资分配。


那么，


在劳动者的内部，在劳动者的互相之间，如何衡量劳动量呢？如何核算劳动贡献的大小呢？

--------------这都是无所谓的问题，跟按劳分配、按资分配都无关的问题。

------------------这都隶属于企业管理问题。而企业管理，是怎么合适就怎么来。

什么叫社会主义？

就是按劳分配。


什么叫按劳分配？

就是劳动者对资本利润的占有，或者分享。

用马克思的话来说，

资本剥削，资本主义，按资分配，就是对剩余价值的资本家占有。亦即资本家和劳动者合伙去占有劳动，分享劳动，分割劳动。

那么，

反过来说，非剥削，社会主义，按劳分配，就是对剩余价值的劳动者占有，亦即劳动者自己占有自己的劳动，独占劳动，独享劳动。

什么叫社会主义？什么叫按劳分配？

----------这都是普通的普通逻辑问题，都是常识问题，是生活常识问题，是理论常识问题。请大家不要一根筋，不要偏执，不要耍聪明，不要故弄玄虚。




开门见山，见山是山。

关于社会主义，关于按劳分配，大家要常识化，简单化，通俗化，不要复杂化，花里胡哨化，不要搞那些学术、科学、道理----------这都是低级的趣味，都是庸俗的无聊，都是垃圾的学术。

转自网络：


华为工资单曝光：万人年薪百万 千人年入500万

华为逃离深圳的讨论持续发酵，主流观点认为，正是高房价逼走了华为。这两天又有消息称，深圳近期1.5万家企业外迁，搞得市长都不得不出面辟谣：系个别媒体误读。
别瞎操心！瞧瞧华为工资单深圳高房价跟不是事儿。
所有关于此问题的讨论都似曾相识，每隔几年就会兴起一波，高房价逼走了年轻人，高房价影响城市竞争力，高房价逼走了企业。
真的是高房价逼走了华为吗？还是说，大众只是通过华为事件，发泄对高房价的不满？发泄情绪之余，有人提供过靠谱的数据分析吗？
借着这个机会，淘哥好好向大家普及下，华为人到底多有钱，深圳房价到底能否逼走华为。



年入500万的有千人
先来看看华为某位22级员工的收入，注意，先准备好擦口水的纸巾。
1、工资情况
2014年9月-2015年6月的每月标准工资为人民币6.5万(税前)。
2015年7月-2015年8月的每月标准工资为人民币8.25万(税前)。
2、分红情况
2014年度分红金额为人民币307万1160元(税后)，发放时间为2015年4月1日。
2013年度分红为人民币237万6108元(税后)，发放时间为2014年4月1日。
3、奖金情况
2014年度奖金为46.4755万(税后)，发放时间为2015年4月20日。
2013年度奖金为46.4755万(税后)，发放时间为2014年4月16日。
4、补助发放情况
2013年8月至2015年8月，海外离家补助实发金额，84万3862元(税后)。
2013年8月至2015年8月，海外艰苦补助实发金额，8万1957元(税后)。
2013年8月至2015年8月，海外伙食补助实发金额，6261元(税后)。
也就是说，这位哥们，2015年工资一年税前99万(税前)，分红307万(税后)，奖金46.5万(税后)，补助46.6万(税后)，上述4项目加起来，收入500万。
据悉，这位华为员工，某地区部门销售副总裁，职级22级，在华为有千人左右，职务一般是地区部副总裁及以上，产品线副总裁级别及以上。

年薪百万的超过1万人
华为实行职级制度，一般本科和硕士毕业生进入华为职级是13级，博士可以到15级，2年升一级，海外的升级速度略快，但都是越往上越难升，到17、18级一般是基层和中层管理人员，21-22级则到了总裁、副总裁级别。
华为收入的大头在于股票分红，每年华为利润的大部分都会以分红和升值形势，返还给员工。“一般来华为2年后才有股票，不过现在针对15级以下员工已经不发股票了，改为发TUP，类似于股票，不要用钱买，但只有5年有效期，每股分钱是一样的。”
2015年，华为的虚拟股票分红，每股分1.95元，升值0.91元，合计2.86元。员工股票数量和来华为的年限强相关，如果是17-18级的员工，03-04年左右进华为的，配股普遍小几十万股，税前分红大约60-70万。如果是2000年前来的，分红能过1百万。20级以上的大约2-3千人，今年光分红有200-250万。职级21-22级的，税前分红加升值超过500万。
奖金也是很可观的一块，但这一部分不同体系差别很大，和绩效也强相关。毕业后来华为3年的，年终奖一般在15万左右。
总体而言，入职10年，绩效中等以上，职级16-17级，年薪税前50-100万。职级18级以上，考评中等以上，年薪税前都超100万，数目有数千人，加上海外常驻人员外派补助，年薪税前超百万人数估计超万人。

不算分红，华为去年花在员工身上1008亿
根据华为的2015年报，华为2015年的工资，薪金，福利、时间单位计划、离职后计划的总开支接近1008亿人民币！加上净利润369亿(绝大部分分红加股票升值给员工)，华为花在员工上的钱达1377亿，17万员工，人均年收入超过80万。
1377亿是个什么概念呢？看看深圳市2015年的全年新房市场成交状况。“2015年全年新建住宅成交均价32898元/平方米，成交66450套，成交金额2225.8亿元。”
也就是说，如果按照首付4成计算，2015年，1377亿能买下价值3442亿的房产，深圳2015年全年新房成交才2225.8亿，华为员工收入，足够买下1.5个深圳。
2015年，深圳楼盘成交金额第一名是华润城113亿，第二名招商双玺79.44亿，顶豪深圳湾壹号成交了54.15亿。华为员工收入，去年足够买下30个华润城，43个招商双玺，63个深圳湾壹号。
如果按照5万价格，买一套89平总价450万，那华为去年花在员工上的钱，足以买7.6万套。

华为人走到哪里，房子买到哪里
地产圈内都知道，华为人是深圳各个楼盘最常见的购房团体，往往少则十几个，多则几十个抱团购房。开发商们对华为是又爱又怕，爱的是其强劲的购买力，怕的是其抱团谈判和维权意识，买房时抱团要额外折扣，出了点问题就抱团维权，为此，有些不愁卖的热盘，甚至明确表示不欢迎华为团购。
据悉，2015年华为的股票分红在2016年4月发放，奖金也是在5月份已经到账，最近正是华为人手头最宽裕的时候。
你们坐在电脑后当键盘侠，在网络上义愤填膺，担心高房价赶走华为，完全是在替华为人瞎操心，典型的皇帝不急太监急。人家正拿着几百万在全深圳乃至东莞松山湖，大举扫楼。
据消息称，在东莞松山湖某楼盘，上周华为一位员工一口气买了7套房。在龙岗中心城，金地龙城中央M公寓上周末认筹，华为人认了20多个筹。在龙华，很多华为人还盯住了鸿荣源壹城中心。
其实，华为人是到哪里买哪里，原来02年时，华为很多部门还在南山科技园北区办公，大量老华为人买在后海蔚蓝海岸。后来华为搬迁到坂田，万科城迎来了很多华为业主。2012年开始，一批批的华为人开始在松山湖买房，因为华为终端总部选址松山湖。前年，坂田佳兆业城市广场开盘，一大批华为人出没。因为常驻海外，有些华为人甚至在全世界各大城市置业。
蔚蓝海岸房价从4000变成了9万，万科城从5000变成了5万5，松山湖从7000变成了2.2万，佳兆业城市广场更是因锁盘事件，月供都没开始就从2万变成了5万多。有时世界就是这么不公平，越有钱的人群，越来越有钱。人家华为人拼命工作，赚取高薪，闷头买房，沉淀增值财富，你买不起房，却在替人家操心房价高。
华为人有钱，又聪明，从房子上尝到甜头后，很多人分红和年终奖一拿到手，就买入房产。还会相互交流经验，合伙买房。
华为人沿着梅观大道，从龙华坂田一路买到观澜、松山湖，在观澜，鹭湖国际住区是华为人买的最多的一个区域。据悉，根据2015年7约1日深圳市交委发布的《梅观高速公路市政化改造交通详细规划初步方案》梅观路将进行双向14车道的拓宽和市政化改造，在鹭湖周边规划了求知路和环观南路两个互通式立交。
金地1号院别墅，近期成交了一套联排别墅，194平米总价约1500万，买家来自华为的。在此之前，还有5位华为人买了金地1号院的联排别墅，1300-1900多万的总价。这个小区2014年年底推高层时，华为人就一口气买了40套，2万入手现在4.5万，还没入伙就爆赚翻倍。顶端产品天字号别墅——金地天悦湾，也有3位华为豪客购买。现场销售总监透露华为人买鹭湖的原因时说：“华为目前去1号院走五和大道转环观南路约10分钟，未来梅观大道在求知路开口，走梅观大道约5分钟。”
据悉，金地1号院目前还剩下9套别墅，包括194平米的联排6套，220平米的双拼3套，单价6万-8.5万，总价1200万至1900万间。194平米的联排别墅，实际室内使用面积有约420平，再加上花园和停车位，总使用面积约500平。
鹭湖国际住区是华为人在观澜买得最多的区域。

按劳分配带来的贫富差距是多少？

比方说吧，
现在有一个企业，资产优良，应有尽有，无外债无内债，值一百亿元，企业目前需要也具有合格称职的员工一万人。

那么好了，有2种选择，

一种选择是，把上述的企业，交给一个成熟的高明的资本家，让他来占有企业利润，他来安排进行企业的任何事情，
为了搞好企业，他爱咋搞就咋搞。

另一种选择是，把上述企业，就交给上述职工们，职工们来占有企业利润，职工们来安排进行企业的任何事情，
为了搞好企业，他们爱咋搞就咋搞。

问：上述哪一种选择更好呢？哪一种更能搞好企业？更能使企业长期发展下去？

直接解答出上述问题，就即可了。

解答了上述问题，就是为中国劳动人民，中国共党，中华民族，做出了伟大的贡献！

不需要搞别的，研究别的，说其他的。

问楼主两个问题：
第一个问题：按劳分配中的“劳”，应该如何计量？（这是一个实践性很强的问题，在上世纪七十年代，我曾经是插队知青，还当了生产队干部，天天为如何正确地计量每个社员在集体生产中付出的劳动而伤脑筋。）
第二个问题：为什么说，最彻底的按劳分配就是分田单干？（这也是一个来自实践的问题。我在当插队知青时候，有一次，生产队长因为评工分的事与一位社员吵得很凶，那位社员说生产队长不实行按劳分配的原则，生产队长回答说：按劳分配从来都是相对的，你如果想要彻底的按劳分配，那你就分田单干去好了，分田单干就是最彻底的按劳分配。当时，我在旁边听此话后十分震动。后来的一些日子里，我反复琢磨生产队长的这句话，认为里面包含着很深的道理。我也是因此而走上了自学政治经济学的道路）

1，按劳分配的劳，是劳动者的劳。按照劳动者的利益、意志进行分配，就是按劳分配。

按劳分配的劳，是劳动创造的劳，劳动创造了劳动成果。按照劳动的创造作用，去进行分配，就叫按劳分配。

按劳分配的劳，是劳动成果、劳动价值的劳。把劳动成果、劳动价值，分配给劳动者，就叫按劳分配。

一言以蔽之，按劳分配，就是劳动者拿资本利润、拿剩余价值，自己占有自身劳动成果。
一言以蔽之，按劳分配、按资分配，都是劳资之间的分配关系，并不是劳动者内部的分配关系。



2，分田单干，个体户，自耕农，自由职业者，等等，都属于按劳分配。

但是，按劳分配的主流主力，是社会化大生产当中的按劳分配，不是小生产、自耕农的按劳分配。

1，资本家搞按资分配，劳动者搞按劳分配，其中，都需要赏罚分明，论功行赏，按功劳分配。

但是，论功行赏，按功劳分配，并不是按资分配，并不是按劳分配。

这个，都是管理手法，管理原则，也是按资分配、按劳分配的共性。



2，搞按劳分配，不需要对着劳动，去精确衡量，去互相比较。

大哥你做饭，你吃饭，需要精确衡量米粒的个数吗？米粒的具体成分、结构吗？
大哥你做饭，你吃饭，有大米小米，就行了。关键和根本，是有米，并且，米越多越好。


资本家搞按资分配，实质是占有资本利润，占有剩余价值。
劳动者搞按劳分配，实质是占有资本利润，占有剩余价值。
那么，
第一，这首先是劳资之间的关系，是针对利润、剩余价值由谁来占有。
第二，在占有利润的前提下，无论是资本家搞按资分配，还是劳动者搞按劳分配，那都是为了更多占有利润，为了长期占有利润，那是怎么合适就怎么来，只要利于企业的生产经营，利于企业收入多，利润多，怎么合适那就怎么来。怎么合适，那就怎么来。怎样能够使企业的收入大，利润大，那就怎么来。无一定之规，办法服从利益。
而这，完全不等于精确衡量劳动。其实，也根本不需要去衡量劳动，互相比较劳动。


大哥你找对象，找老婆，是图满意，美满，舒心，顺利，对吧，

那还是说啊，你的目的，是在于精确衡量天下大姑娘的各种指标？
譬如吧，精确衡量大姑娘的体重，精确到小数点后面一万位，并且与其他的一万名大姑娘，互相比较，综合评价。
譬如吧，精确衡量大姑娘的头发的根数，丝毫不差。并且，与其他的十万名闺女互相比较，总和评价。
你想啊大哥，终身大事，岂能含糊？
那必须精确衡量和比较，大姑娘们的各项指标啊。

什么叫阶级？什么叫阶级斗争？如何搞斗争？

造成工人阶级经济状况下降的，并不是工资的高低，而是下面这个事实，即工人阶级得不到自己劳动的全部劳动产品，而不得不满足于自己生产的产品的一部分，这一部分就叫做工资。

        资本家攫取了全部产品（从中支付工人的工资），因为他是劳动资料的所有者。

        因此，工人阶级在成为一切劳动资料——土地、原料、机器等的所有者，从而也成为他们自己劳动的全部产品的所有者以前，就得不到真正的解放。
        弗·恩格斯写于１８８１年５月１５—１６日，马恩全集第19卷。

按劳分配是分利润，不是精确无误地发工资。

“物质生产力和与之相适应的社会生产形式工人作为联合体是他们自己的资本家，也就是说，他们利用生产资料来使他们自己的劳动增殖。这种工厂表明，在一定的发展阶段上，一种新的生产方式怎样会自然而然地从一种生产方式中发展并形成起来。”（《马恩全集》25卷497页1972年版）


转自：市场经济下私有企业与公有企业的异同与优劣，9楼

按劳分配=其他成本的补偿归所有者+劳动者获得相当于工资的部分+劳动者获得相当于利润的部分。

按资分配=其他成本的补偿归所有者+劳动者获得了工资的那个部分+资本家获得了利润的那个部分。
----------------------    基本正确。但不论是按劳分配还是按资分配，不仅体现劳资关系，同时也体现劳动者相互关系和资产者相互关系！

顾名思义，
按劳分配，是按照劳方的利益和意志分配。
按资分配，是按照资方的利益和意志分配。
社会主义，是剩余价值被劳动者们来享有，
资本主义，是剩余劳动被资本家们来享有。

搞理论，搞实践，都要抓实质，抓根本，抓关键。
大哥你们的搞法，就把按劳分配搞死了，就把社会主义搞死了。


兄弟的意思是，

按劳分配，就是劳动者分得剩余价值，
按资分配，就是资本家分得剩余劳动。

资本主义社会到共产主义社会的期间，有一般化的内涵意义上的按劳分配、按资分配，如上所述。
马克思说的按劳分配，是未来的发达的社会主义社会之分配，是未来的分配，是外延的按劳分配。

按劳分配中，怎么合适就怎么来，一切服从服务于赢利得利。这都是生产经营管理的具体问题而已。
按资分配中，怎么合适就怎么来，一切服从服务于赢利得利。这都是社会主义、资本主义的共同性。






让我们看看今天在贸易战上挺美国的hhj等人是个什么水平！

按劳分配，是在社会化大生产当中，在直接或潜在的劳资双方关系中，劳动者分得利润，且分得工资。
按资分配，是在社会化大生产当中，在直接或潜在的劳资双方关系中，资本家分得利润。


那么，像自耕农，手工艺者，个体劳动者，自由劳动者等等，是附属的，带有按劳分配的成分。
一切的任何的，劳动者亲身享受自身劳动成果，都值得发展推广，都带有社会主义的趋势倾向。




至于社会福利等等，这些不是初次分配，无关按劳分配或按资分配。
当然，社会福利等等，也很重要，也很必要。

对按劳分配的认识，你还没有入门！

工资是按资分配的形式，而不是按劳分配的形式。

在资本存在的条件下，怎么可能存在按劳分配呢？
所以说你对按劳分配还没有入门！

什么叫按劳分配？
如何搞按劳分配？
上述是2个问题，不同的问题。


一切物体在没有受到力的作用的时候，总保持静止状态或匀速直线运动状态。
---------牛顿定律不对。

周末逛知乎，看到个有意思的物理问题。题主问：“在没有摩擦、边界完全弹性碰撞的台球桌上，朝任意方向击打一个球，经过无数次反弹后是否必然能够落入球洞？”
--------这个题主也不对。摩擦力怎么会为零？


质点就是有质量但不存在体积或形状的点，是物理学的一个理想化模型。在物体的大小和形状不起作用，或者所起的作用并不显著而可以忽略不计时，我们近似地把该物体看作是一个只具有质量而其体积、形状可以忽略不计的理想物体，用来代替物体的有质量的点称为质点（mass point，particle）
--------胡扯！

什么叫按劳分配？
如何搞按劳分配？
上述是2个问题，不同的问题。


一切物体在没有受到力的作用的时候，总保持静止状态或匀速直线运动状态。
---------牛顿定律不对。

周末逛知乎，看到个有意思的物理问题。题主问：“在没有摩擦、边界完全弹性碰撞的台球桌上，朝任意方向击打一个球，经过无数次反弹后是否必然能够落入球洞？”
--------这个题主也不对。摩擦力怎么会为零？


质点就是有质量但不存在体积或形状的点，是物理学的一个理想化模型。在物体的大小和形状不起作用，或者所起的作用并不显著而可以忽略不计时，我们近似地把该物体看作是一个只具有质量而其体积、形状可以忽略不计的理想物体，用来代替物体的有质量的点称为质点（mass point，particle）
--------胡扯！

对这两个问题，我有过论述，应该在我的空间中找得到！

如果让空气里的氧和氢燃烧，就能在沙漠里得到充足饮用水--------这是对的。
如果用上述方法制备饮用水，难度和代价都很大--------这也是对的。


如果私人资本家的利润归属于劳动者，就叫按劳分配，归属于资本家，就叫按资分配---------这是对的。
如果私人资本家的利润归属于劳动者，难度和代价都很大----------这也是对的。

公有制企业当中，资本存在，资本家也存在------这是对的。
公有制企业当中，资本利润归属于劳动者，难度和代价相对较低---------这也是对的。


劳动者的合作合伙企业当中，资本存在，资本家也存在-------这是对的。
劳动者的合作合伙企业当中，资本利润归属于劳动者，这是自然而然的---------这也是对的。



你对汉语和逻辑，还刚刚入门啊大哥。

如果一个女明星和一个男劳工，俩人订婚结婚，男的就叫老公--------这是对的。
如果一个女明星和一个男劳工，俩人订婚结婚，则概率很小的---------这也是对的。


以上，是俩问题，各账各算。不存在自相矛盾，互相否定。