珍珠究竟是因为人们潜入深水采集它才珍贵？还是因为珍珠珍贵所以人们才潜入深水采集它？
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你前面说的是劳动价值论

人们潜水不单止采集了珍珠，还有打捞垃圾的

楼上的我主要问价格  劳动成本  效用的关系

1.物以稀为贵，珍珠少而且人们喜欢它，所以价格高

2.价格高，所以能够允许让人们高成本的去生产它（其实就是高成本的采集它）

一个反例：有些地方的石油采集是很容易的，而有些地方是很难的，那么那些采集很难的地方生产出来的石油能比采集容易的卖出高价钱吗？

4楼的说法对，因为有了价值才去采集它。这样一批经济学家去思考这个问题，当然没有这么简单，其中还有别的玄机吧。

哪位高手讲讲这背后的玄机？

先问个问题：珍珠（其实黄金和钻石也一样）的用途，在获取之前，能被知道吗？

好像张五常的一篇散文说过类似的问题：

在他上学的时候，艾智仁上课的第一个问题就是在一个独立的荒岛上，

“人”如何确定重量的单位？

资源难以获得所以才珍贵；

因为珍贵人们会加大力度去获取，

最终将回归平民

    这种互为前提的情况实际上是由对货币要求的特殊性产生的，珍珠只不过是例子之一。

    一种物品要是作为货币首先必须难以生产，否则非常容易生产量一大就起不到稳定衡量价格的作用了。因此人类就像是有意难为自己似的，非得要选择一些难以生产的东西作为货币不可，所以就产生了越是难以生产的东西越值钱；或者反过来理解也可以。只是这种结果确实是一种安排的结果，抽象的、只分析双方的情况是找不出其中的真正原因的。

[此贴子已经被作者于2009-4-29 23:43:48编辑过]

4楼说得对，珍珠是因为珍贵人们才潜入深水采集它。

而这个深水的深度跟珍珠的珍贵程度成正比。

（1）珍珠现在可以人工培育了吧？

（2）珍珠的“珍贵”，是什么含义，也许需要说明。

（3）如果，虽然需要潜入深水，但深水中有大量珍珠，珍珠会不会“珍贵”？

（4）这些软体动物通常生活在什么地方（这些地方需要什么条件），水多深才算“深水”，也许都要说明。

简言之，珍珠的市场价格（设以货币表现），一般不会只受一种因素影响吧。

价格与供给量、需求量间的互动（比如蛛网模型一类的东西），也是经济学常分析的吧？

另外，为什么有些人会干采珍珠这行，有些人不会干呢？

珍贵是个价格概念，而价格是相对价格，是收益与成本的比。

如果自己采集珍珠自己使用，采集的边际成本（失去的边际效用）等于使用边际收益时，会去采集。

如果采集供给别人，采集的边际成本等于交换来物品的边际收益会去采集；同时珍珠购买使用者的使用边际收益也须等于付出的边际成本。双边际同时均衡是交换的条件并形成交换价格。

对珍珠的嗜好程度、潜水难度、珍珠数量、其它物品的边际效用状况都影响珍珠的“珍贵”程度。

个人以为，“确定重量的单位”并不算太难（当然，这里不卷入“国际千克原器”那样的精确性的问题）——随便捡一块石头就可以了。

关键是，如何确定某物的重量相当于多少个这样的“石头”的重量。

正是如此，任意一个石头，都可以作为单位。

但是不同的石头所对应的“与其他物品对比”的难度不同，比如一个大石头，肯定很难用来称珍珠。

而太小的石头，又会出现每块石头的重量磨损变化比例太大和每次称重计算量过多的问题。

[此贴子已经被作者于2009-4-30 8:54:50编辑过]

正因如此，确定某物重多少单位的“单位重量”，比确定重量单位更难。

同意。

但好像您提出的“原因”是一个技术成本问题，而我提出的是一个交易成本范畴内的问题。

忽然想到，这个问题，和黄金充当等价物其实是一个问题。

同意用价格来表示珍贵程度，如是，则珍珠的价格决定了珍珠采集的最大难度。即人们是因为珍珠的价格而到一定深度的水去采集。

现在的问题就是，就人类社会而言，“技术成本”算不算“交易成本”的内容？

定义的问题：人和物的关系是否算“交易成本”？

那就先要定义“交易（关系）”了。

人和物间的关系，算不算“交易关系”？

如果人与人之间的关系免不了人与物之间的关系，那么，这种（伴随着人与人之间关系的）人与物之间的关系算不算“交易关系”？

还是举石头的例子：

去挑选，加工石头（为了令其更好使用）的算生产成本，用石头来计量别的东东的成本算是交易成本。

这种规定是出于什么考虑呢？

这一块我没从书上见到过，也许读得太少吧。

我自己的分析是：

当一个成本能够有效且准确的被记录、计量、分解于特定物质形态之上的时候，作为生产成本是方便的。

（其意思就是“记录、计量、分解本身的成本比较低”。）

而相反的，则应为交易成本。

当然，这就出来一个更直接的问题：

计量“记录、计量、分解本身的成本”的成本，不也是交易成本吗？

这样一来不是成了两个未知数的一个方程了吗？

进一步的，有什么可以度量这部分成本是否可以度量？

这是最大的障碍，如果数学方法可以获得一种极限的分析，或者可以用有限理性的基础加以重整，

我想，应该能解释很多问题的。

价格又是由什么因素决定的？

如果一个人自己需要珍珠自己采集，价格在哪里或价格是什么？此时采集与否要考虑的因素都有哪些？

我是以为珍珠价格是采集决策实施时产生的，是内生的，不是被接受的。

因果关系与相关关系不同。我以为价格与可接受的采集难度相关，但价格不是可接受的采集难度的原因。价格与可接受的采集难度是同时被决定的。

真正影响决策的原因（我以为）是对包括珍珠在内的物品的嗜好程度、采集技术和其它物品的数量（还是偏好、禀赋、技术三个基本要素）；参与者拥有这三者的数值同时决定了价格、成本（等价于可接受的采集难度）、收益。