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2009-3-9 22:14:00
以下是引用hhgxyzp在2009-3-9 22:12:00的发言:虽然茅自己不清楚问题,但茅书中存在的问题和楼主的问题却是有意义和问题,其实这问题我国83年翻译的D.S.沃森和M.A.霍尔曼著的《价格理论及其应用》,书中也提到类似问题!

谁否认过楼主提出的问题的意义吗?

为了更清楚地认定“问题”的所在,让人们更精细地表述其中的“问题”,有什么“问题”吗?

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2009-3-9 22:17:00
以下是引用sungmoo在2009-3-9 22:04:00的发言:
以下是引用hhgxyzp在2009-3-9 21:57:00的发言:不用我表达,我说了,看茅书更系统点!他书中的问题与此一样!

那么,请你表达(你必须表达):

茅的说法,与“微观经济学”的说法,是否是一回事,是否是“一个玩意”?

如果你还说“看茅的书就知道了”,那么别人只能推出:你脑中的“微观经济学”仅来自于茅——否则无法解释你前面的“这玩意”。

你不妨先说一下茅的与微观经济学原理的差别!

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2009-3-9 22:19:00
以下是引用hhgxyzp在2009-3-9 22:17:00的发言:你不妨先说一下茅的与微观经济学原理的差别!

你这就叫作“强盗逻辑”。

是你先认为茅的说法与微观经济学都是“这玩意”吧?

别人质疑,你却让别人说两者的差别?

别人说,也可以。

不过,你这就是肯定自己前面的说法了吧?也就是说,你再次明确:茅的东西与微观经济学原理是相同的。

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2009-3-9 22:24:00

鄙人不才,对“微观经济学”的理解不过就是:

把人们的决策理解为某一规划问题的解——至于求这个解要用到什么数学方法,完全要看这个规划是什么。微观经济学并不是用什么求解的方法做出分类的,更不是用什么求解的方法做出标签或别名的。

每个人都有一个规划(“小算盘”),那么,这些人互动的结果是什么?在一种状态下,人们互动的结果可否仍是这种状态?

上面这些就是微观经济学的基本内容。

个人理解,也未必正确。

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2009-3-9 22:32:00

至于人们的决策是什么,是行业决策、产品种类决策、还是产量决策、还是价格决策……这些并不重要,重要的是,你列出了什么样的规划,或者说,你用什么样的规划问题表述人们的各种决策。

所列出的规划,未必天然就有解,有解也未必唯一,求解的方法也不是“放之四海而皆准”的——当然,这些其实全是废话。

经济学有一个附带的任务:寻找可以使规划的解满足某种特征的条件。

*****************

不过是博弈论的基本思想。

博弈论的关键内容是,你列出了怎样的博弈来表述你想探讨的问题。

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2009-3-9 22:39:00

再说些废话。

小孩子也知道:人们之间的互动是复杂的,但为了使分析可能,必须对观测到的现象做某种舍象。不同的舍象对应了不同的模型。

分析,也常常有着从最简单情形入手逐步复杂的过程。

攻击“情形不该如此简单”,与攻击分析的混乱,不是一回事。

人们固然可以反对别人的舍象“不合理”、“不深入”,但前提是,先了解别人的舍象究竟是什么。当然,如果别人自己也说不清自己舍象了什么,这又是另一回事了。

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2009-3-9 22:51:00
谢谢你发表这样的意见
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2009-3-9 23:42:00
都学习了
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2009-3-9 23:48:00

按照楼主的例子,房地产行业平均100万赚200万,服装行业平均100万,赚100万。

房地产行业各公司利润:50万。。。200万。。。350万。平均200万,边际50万。

服装行业各公司利润:50万。。。100万。。。150万。平均100万,边际50万。

两个行业均为完全竞争行业。

如果某服装公司现在利润是75万,那么它进入房地产行业,得到的利润应该是边际利润50万(事实上由于增加供给,边际利润还要下降,先假设行业很大,新进入的资本很小),而不应该拿到平均利润200万。那么它肯定选择不进入。

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2009-3-10 10:04:00
以下是引用zdwxy在2009-3-8 17:29:00的发言:
 

    1、十八亿耕地政策红线,是房地产使用土地价格升高,提高了房价;

    2、新西兰是个美丽富饶的国家,他们四百万人口,他们热爱和平,不像有些国家要造核武器、要造航母、要大量的军队,世界都是大国高糟的,什么时候国家都变成这样四百万人口的小国家世界就和平了。

    3、什么石油危机、什么能源危机、什么水危机,根本不存在,这些都是我们自己吓唬自己,有的只是经济危机,市场、价格会解决哪些问题。


1、您要说什么?

2、看的出楼主相当没幽默感。鲁迅说他对于把真话当笑话,把笑话当真话,把笑话当笑话的人,只有不说话,我想老茅面对楼主时也有类似的无奈;

3、您没明白老茅在说什么,您甚至没弄清楚什么叫经济问题什么叫社会问题

不是讨论政府决策问题就是“宏观经济学”的,虽然这些问题的确很“宏观”

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2009-3-10 22:30:00

我不想多说什么. 他把获得 1元和获得1个亿资金的成本认为是一样的. 这个假设本身就是错误的.

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2009-3-11 12:16:00
收藏,学习,谢谢lz和各位朋友。
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2009-3-30 10:16:00

引用楼主的话发表一些我的观点。

“新西兰是个美丽富饶的国家,他们四百万人口,他们热爱和平,不像有些国家要造核武器、要造航母、要大量的军队,世界都是大国高糟的,什么时候国家都变成这样四百万人口的小国家世界就和平了。”

我认同茅老的这一观点。把国家理解为利益集团,利益集团越多,则越能够做到互相牵制,则越能够实现公平、和平。

此外,茅老80岁高龄本可以安享晚年,但他能够站出来发出一些声音,赞。理论本无对错之分,只看能否解决满足当时的人当时的事罢了,没必要强咬字眼。

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2009-3-30 10:57:00

没有绝对的啊, 两者都重要啊,  我觉得楼主提的100W 投资这个不正是边际收益吗?

我倒觉得倾向与楼主的观点多一点, 但是楼主的列子不对, 你不是反而再说只要边际效益一样就是资源配置没有浪费了吗.

因为你转投房地产就会拉低价格---理论上只要边际效率有差别你就会转,或者分散投资.

其实事实上很多时候就算你这个行业平均利润低你也没办法转到其他利润高的行业的.   因为第一有边际效率的影响, 第二其他

各种技术政策等影响.     作为投资者肯定考虑的是边际收益啊,  纯理论的讨论就是把全社会的决策都当成理智的同一个标准的选择了.

如果按楼主的列子反而是确实是边际收益是考察社会经济资源分配是不是平均.      但是事实是转行业和转投资是很难的,  事实就是应该去考察各行业的平均利润是不是合理---垄断行业除外.    因为投资除了边际收益这个数学问题外还有很多其他问题的.  边际收益永远不可能平均的,   而各行业的利润率会慢慢平均的.

总结下:

考察一个行业值得不值得投资那肯定是边际收益率.     平均率润率关我鸟事啊.  义乌人卖牙签, 100根攒零点几分钱, 利润率1% 以下,但是照样发财, 因为投资门砍低, 流水快, 投10万一年可以攒10万.   香烟率润再高, 贩毒利润再高但是投资太大风险太大, 投10万估计起不了什么作用.

考察全行业全社会资源分配是不是够效率那就考察全行业平均利润率.   如果某各行业长期率润率太高那肯定事效率有问题的.

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