andrewcooper 发表于 2016-3-17 22:19
一样的吧，前面这个是主要花费时间成本，后面这个主要花费劳动力成本。效率相同，1个人5天的时间成本等同 ...

uandi 发表于 2016-3-17 22:50
问老马吧，一样的劳动价值
西方经济学不会只看生产的，预测市场的需求是多少，有多少竞争对手，自 ...

龚民 发表于 2016-3-18 07:04
周转时间是金钱，假定车都能销出去，前者五天一周转；后者一天一周转、五天五周转，利润自然高了！ ...

xiaooppo 发表于 2016-3-18 10:09
前面的投入是1个人力资本，后面是5个，你这智商还来讨论哥德巴赫，醉了！

xiaooppo 发表于 2016-3-18 10:09
前面的投入是1个人力资本，后面是5个，你这智商还来讨论哥德巴赫，醉了！

wcares 发表于 2016-3-18 09:43
这个问题有以下假设：
1、假设市场销量稳定
2、假设工人之间的沟通协作无损耗、无增益

wcares 发表于 2016-3-18 09:43
这个问题有以下假设：
1、假设市场销量稳定
2、假设工人之间的沟通协作无损耗、无增益

leijy 发表于 2016-3-18 13:27
纯粹纸上谈兵式的任意假设，任意胡说八道耶！

leijy 发表于 2016-3-18 14:20
这是对经济学一窍不通的瞎子摸象耶！

leijy 发表于 2016-3-18 14:33
呵呵，这样假设的经济学研究，纯粹浪费时间哦。还是早点寻实实在在的工作做耶！

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？

叶风尘 发表于 2016-3-17 20:43
请听题：

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每 ...

1993110 发表于 2016-3-18 16:17
1，大哥的这种思维很好。这有助于发现未知的东西。

2，这种观点，没有理论上的创新意义。

懒羊羊2 发表于 2016-3-18 17:14
我觉得首先车不一定能卖出去，只有卖出去后社会平均劳动时间才能发挥作用。其次如果可以瞬间卖出去，一辆车 ...

jackloo 发表于 2016-3-18 17:30
很正常，就是生产周期的问题。相同时间内，生产周期越短，当然获利就越多。

jackloo 发表于 2016-3-18 17:30
很正常，就是生产周期的问题。相同时间内，生产周期越短，当然获利就越多。

1个人生产汽车需要5天的时间，5个人生产汽车需要1天的时间，每个人的劳动效率完全是相同的，每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说，真的是相同的吗？投入同样的资源，前者需要5天才能回本，后者仅仅一天就可以回本了！换句话说，后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍！东西还是那么多的东西，资本家是怎么象变魔术一样，变出了5倍的利润呢？

100年前，美国有00多家汽车厂，他们的规模都不大，但是他们都符合你的定义，也就是他们全部都是按照自己理解的利润最大化目标，实现汽车的生产，而且那个时期美国的汽车还很贵。后来有个人出现了，这个人叫福特，他实现了流水生产。也就是说，过去的一辆汽车要装起来，需要鼓捣半天，但是人数不一定多，福特拉出来一个很长的生产线，既然是很长，人数就会很多，就好像过去是一个人装一台车要5天，但是福特的流水生产线生产的汽车就很快了，几分钟就有一辆汽车从线上跑下来。那么你说这个福特的利润率是不是比过去提高了多少多少倍，这个没有人知道，但是福特生产的汽车，比别人生产的汽车要便宜10几倍，恐怕是有的。也就是说生产同样的汽车，福特即使卖的很便宜，他也能挣钱，但是所有其它的汽车生产商就不能在这个价格上挣钱了！从此后美国的汽车商全部倒闭了，大约是有4家留了下来，他们全部都和福特一样，采用了大流水线生产，也就是大批量的生产方式。这个道理告诉我们，如果你生产的批量很少，你就永远不会拥有这个所谓的利润最大化目标！有了也白有！除非是劳斯莱斯，你卖多少钱，人家一样要