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2016-4-10 12:05:18
煤炭,水泥,建材属于生产资料,汽车,手机,计算机,家电都是非必需的耐用品,这两类商品的价格变动不能有效体现货币的实际购买力变化。而柴米油盐酱醋茶都是生活必需,其价格变化可直接影响中坚消费群体的购买力。
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2016-4-10 12:05:39
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 11:59
日常消费品从来未曾去过去存,其价格上涨是标准的货币现象。
日常消费品当然有去库存,这就是因为猪肉价格下降,养猪户亏本而减产。
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2016-4-10 12:06:33
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 11:54
房子价格相较四年前仍然是大幅度上涨的,远远跑赢收入,猪肉,大葱,大蒜,柴米油盐酱醋茶这类商品都是生 ...
房子价格相对四年前大幅上涨?是全国还是北京?
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2016-4-10 12:08:43
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 12:05
煤炭,水泥,建材属于生产资料,汽车,手机,计算机,家电都是非必需的耐用品,这两类商品的价格变动不能有 ...
上述说法缺乏依据。
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2016-4-10 12:20:50
张二寅 发表于 2016-4-10 12:08
上述说法缺乏依据。
请看40楼的回复,这是普通大众的真实感受。生活必需品价格的过快上涨令普通大众不得不节衣缩食,可以不买车,可以暂时不换新家电新计算机,但是柴米油盐酱醋茶却是省不得,无论如何吃喝拉撒问题必须解决,普通大众生活水平下降,这就是货币购买力下降的最直观表现,消费必需品支出的增加,降低了人们更新耐用品的消费能力。
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2016-4-10 12:25:03
张二寅 发表于 2016-4-10 12:05
日常消费品当然有去库存,这就是因为猪肉价格下降,养猪户亏本而减产。
大葱 猪肉  酱油醋去了四年的库存么?他们的生产周期似乎都仅需几个月。
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2016-4-10 12:54:47
张二寅 发表于 2016-4-10 12:06
房子价格相对四年前大幅上涨?是全国还是北京?
当然是指人口密度大的一二线城市了。一些人烟稀少缺乏产业支撑的三四线城市房价的变动毫无意义。
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2016-4-10 13:02:10
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 12:54
当然是指人口密度大的一二线城市了。一些人烟稀少缺乏产业支撑的三四线城市房价的变动毫无意义。
当然有意义,货币供应量影响的不只是一二线城市,而是全部。
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2016-4-10 13:03:27
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 12:25
大葱 猪肉  酱油醋去了四年的库存么?他们的生产周期似乎都仅需几个月。
生产周期是很短,但信息反馈,投资者的观念转变需要更长的时间。
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2016-4-10 13:24:59
张二寅 发表于 2016-4-10 13:02
当然有意义,货币供应量影响的不只是一二线城市,而是全部。
就算按照平均水平来计算,2012年3月全国百城平均房价8290元左右 截至今年3月全国百城平均房价11350元左右 四年上涨36%难道这个幅度不算大吗?
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2016-4-10 13:35:07
张二寅 发表于 2016-4-10 13:03
生产周期是很短,但信息反馈,投资者的观念转变需要更长的时间。
我国人民的反射弧可真够长的,要用四年的时间来反馈市场信息。。。
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2016-4-10 13:51:56
从ZF角度来说,经济的增长与否不应以GDP总量的增减作为唯一衡量标准,社会稳定,民众整体物质生活不断改善,吃饱穿暖居着有其屋才是经济发展之基础,因为社会是一个相互依存不可分割的整体。近些年中国的经济增速的确很快,但1%的富人掌握着社会30%的财富,这部分人很富有,但是你能说全国人民都很富有吗?这样的增长注定是不可持续的。不要忘记社会的消费中坚力量永远都是中低收入者,贫富差距的拉大,中低收入者实际购买力的下降将直接导致社会消费不足,光有产出增加而消费不足等于过剩产能,不要以为单方面的增加投资创造产出就等于产值的增长,增加普通民众的收入拉动社会消费才是经济可持续发展的有效动力。换言之:要想经济可持续发展就必须先解决逐渐被拉大的贫富差距问题。
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2016-4-10 14:12:52
另外房产均价也应按城市人口密度的加权平均值来分配各城市的权重。像鄂尔多斯那种由于天然环境决定的人烟稀少,未来亦难以成为移民城市的鬼城多数房产均为无效供给,应该减少其占全国平均房价的权重,其房产价格下跌与2012年以来整体的货币供给没有任何关系,那是2012年之前投资开发的无效供给。
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2016-4-10 14:19:22
房产这类固定资产的特殊属性决定了其无效供给很多时候是永久性的。
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2016-4-10 18:26:06
“李扬认为,核心问题在于去杠杆和保持适当增长速度存在着矛盾。要在两者间保持某种平衡殊非易事。”
值得思考!
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2016-4-10 21:09:38
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 12:54
当然是指人口密度大的一二线城市了。一些人烟稀少缺乏产业支撑的三四线城市房价的变动毫无意义。
一线城市4个常住人口按照1亿人估算,二线城市暂按照31个,按照2.5亿人口估算,中国的大部分人应该仍然居住在三四线城市,农村已经是农民季节性居住的地方。个人感觉,对大多数中国人来讲,增加收入和一个工作机会仍然是第一位最需要的。从福利上讲,吃穿住行的物价稳定也是大多数人幸福指数的关键。主食价格是稳定的,肉的价格是有波动的,穿衣价格是稳中有降的;住的价格这几年没有涨,行的价格是稳定的。因此,如果要选促增长和保物价稳定,更支持促增长。如果物价有上涨苗头,再提高利率,缩紧货币供应微调为好。
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2016-4-10 21:14:18
张二寅 发表于 2016-4-10 11:05
超发,要针对基础货币,而不是M2。
请问,降低利率是不是没有增加货币流通量,降准会增加很多?
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2016-4-10 21:26:24
张二寅 发表于 2016-4-10 10:35
定存不能贷的意思是它形成的累积余额不能贷,即现在的超出100万亿的定期存款余额不能贷,因为活钱早已经被贷 ...
这个时候是否需要中央银行运用工具增加银行的准备金?或者,ZF说的债务置换,债转股,增加银行的货币利润?
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2016-4-10 21:33:41
请问,中央ZF大力推动高铁发展和走出国门,是不是在自己和联合其他国家购买准公共品?大力补贴新能源电动汽车,是不是变相购买准公共品?
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2016-4-11 08:07:46
shxiaopeng2016 发表于 2016-4-10 21:14
请问,降低利率是不是没有增加货币流通量,降准会增加很多?
是的。
降息主要意图在于驱逐停留在商业银行的流动性,也就是克服流动性陷阱,是有钱没人贷;
降准是解决商业银行无钱可贷的问题。
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2016-4-11 08:09:19
shxiaopeng2016 发表于 2016-4-10 21:26
这个时候是否需要中央银行运用工具增加银行的准备金?或者,ZF说的债务置换,债转股,增加银行的货币利润 ...
的确,商业银行此刻即将被坏账压垮,要么倒闭,要么救助。
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2016-4-11 08:12:34
shxiaopeng2016 发表于 2016-4-10 21:33
请问,中央ZF大力推动高铁发展和走出国门,是不是在自己和联合其他国家购买准公共品?大力补贴新能源电动汽 ...
推动高铁发展是在购买准公共品,但购买方还是财政借贷,也就是债务,解决不了债务累积问题。
走出国门是挣顺差,但现在外方条件很苛刻,自己没钱,要求中方贷款,这就失去了实质性的顺差,也就是是说,国内不能再发行新增外汇占款了,从而国内失去了新增货币利润。大力补贴新能源汽车,一方面购买准公共品了,另一方面是给新能源汽车生产厂家创造货币利润,但问题还是在于补贴的来源不可持续。
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2016-4-11 09:04:53
公海打渔郎 发表于 2016-4-10 13:35
我国人民的反射弧可真够长的,要用四年的时间来反馈市场信息。。。
那几年中国经济保持7%一8%的增长,必然有通胀,未来几年若是保住5一6%也会有通胀,通胀与经济增长正相关。问题是,从趋势看,全世界发达经济和比较发达经济体。包括中国,都将面临或者已经面临严峻的通缩,而且通缩将是长期的。你的观念不对,过时了,你搞投资,做多的话,损失是必然,一个通胀时代的遗少
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2016-4-11 09:39:58
马列光 发表于 2016-4-11 09:04
那几年中国经济保持7%一8%的增长,必然有通胀,未来几年若是保住5一6%也会有通胀,通胀与经济增长正相 ...
请回去翻书找“滞胀”详解。
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2016-4-11 10:02:25
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 09:39
请回去翻书找“滞胀”详解。
滞胀的根源正是由于内生的实物利润与外生的货币利润之间的矛盾造成的,它使债务货币的供应显得过剩而炒作地产推高生产生活成本,而实体经济受制于消费不足,只能减产保价,该举措使消费需求减少,只能进一步减产保价,于是滞胀形成。
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2016-4-11 10:08:04
张二寅 发表于 2016-4-11 10:02
滞胀的根源正是由于内生的实物利润与外生的货币利润之间的矛盾造成的,它使债务货币的供应显得过剩而炒作 ...
债务货币供应显得过剩,消费需求减少,正符合现在及未来一段时间的中国经济。
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2016-4-11 12:19:22
公海打渔郎 发表于 2016-4-11 10:08
债务货币供应显得过剩,消费需求减少,正符合现在及未来一段时间的中国经济。
这正是问题症结所在,也是继续解决的。
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2016-4-11 12:58:05
张二寅 发表于 2016-4-11 12:19
这正是问题症结所在,也是继续解决的。
设法解决贫富差距,增加中低收入者的收入才是扭转经济颓势的有效手段。消费不足那是因为消费中坚们的收入跟不上,不敢消费或者消费不起导致的。现有经济发展模式只会将社会财富更加集中于富裕阶层,令中下阶级的收入和财富逐渐缩水。富裕阶层的个体消费能力的确很强,但是这一阶层的整体消费能力却仅占社会总消费的10%。利用好财政杠杆远比滥发货币刺激投资要强的多;否则即便投资创造更多的产出,也不意味着产值的增加,因为贫富差距的持续扩大,社会整体的消费能力是呈递减趋势。货币的实际购买力持续下降,让普通民众越来越穷。 货币购买力下降依据:请看版主发的 《物价猛涨的背后深层次原因》那里有来自广大普通民众的切身感受。研究经济还是应该多做社会调查才能使自己的理论主张经得起实践的检验。
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2016-4-11 13:06:52
张二寅 发表于 2016-4-11 12:19
这正是问题症结所在,也是继续解决的。
即便如你所言 央行公开招标购买准公共品,将利润让给资本,但是多数的利润增加的依然是富裕阶层的收入,中低阶层的收入并不会因此而增加,反而会因为央行持续超发的货币而令其收入进一步缩水。
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公海打渔郎 发表于 2016-4-11 12:58
设法解决贫富差距,增加中低收入者的收入才是扭转经济颓势的有效手段。消费不足那是因为消费中坚们的收入 ...
不是不敢消费,按揭贷款与信用卡消费已经是借贷消费了,次贷危机表明消费已经透支了。
单纯依赖消费需求是没有出路的,因为消费需求来自投资需求,是投资需求的一部分,不可能为投资需求带来利润,此刻再刺激消费不过是刺激债务。
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