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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2016-5-17 17:51:42
qi509 发表于 2016-5-17 17:48
那你就说说:马克思在第一卷里给出了几个时间概念?
或者你明确定义一下你的论点。
用结论性语句,我有时间我相信推演出来。
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2016-5-17 17:53:05
吴草包 发表于 2016-5-17 17:50
你不会说好好吗?
你要是批判我的观点,你就拿出你的详细论证过程,推翻我刚才的2个论点,
而不是老是抛 ...
前面我们不是切磋很好吗?是你先不客气的。

不信你回头去看看。
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2016-5-17 17:54:11
吴草包 发表于 2016-5-17 17:51
或者你明确定义一下你的论点。
用结论性语句,我有时间我相信推演出来。
剩余价值论是莫须有的。
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2016-5-17 17:54:33
qi509 发表于 2016-5-17 17:48
那你就说说:马克思在第一卷里给出了几个时间概念?
比如,
你认为商品不是由劳动生产,
交易也不是按照劳动力交易,
明确定义清楚一些,不然我根本不知道你的论点和论证过程。
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2016-5-17 17:58:54
吴草包 发表于 2016-5-17 17:54
比如,
你认为商品不是由劳动生产,
交易也不是按照劳动力交易,
73楼已经回答的很明确了。

你还是先回答:马克思在第一卷里给出了几个时间概念?
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2016-5-17 18:01:04
qi509 发表于 2016-5-17 17:54
剩余价值论是莫须有的。
剩余价值的提出,是按照唯物的角度提出的理论,
如果你不认可剩余价值理论,那么必然会走向一个唯心理论,
即按照商品对人的效用来定价,也就是自由交易,
那么自由交易的结果就是天下大乱,
官商勾结,拿枪指着你交易也可以,我把一个人拉到沙漠,然后用1亿卖给对方1瓶水也属于正常的。

这就是违反了人类平等的框架下交易法则。
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2016-5-17 18:04:28
吴草包 发表于 2016-5-17 18:01
剩余价值的提出,是按照唯物的角度提出的理论,
如果你不认可剩余价值理论,那么必然会走向一个唯心理论 ...
正因为我唯物才看出来的。它不存在。

“即按照商品对人的效用来定价,也就是自由交易,
那么自由交易的结果就是天下大乱,”——————中国49年以前的几千年乃至世界都是这么交易的。现在只有3胖国不是这么交易。
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2016-5-17 18:13:10
吴草包 发表于 2016-5-17 18:01
剩余价值的提出,是按照唯物的角度提出的理论,
如果你不认可剩余价值理论,那么必然会走向一个唯心理论 ...
你是再说犯罪还是再说理论?

你是再说犯罪还是再说人类的合理的正常行为?

看来你的逻辑思维真的很乱。
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2016-5-17 18:39:17
qi509 发表于 2016-5-17 18:13
你是再说犯罪还是再说理论?

你是再说犯罪还是再说人类的合理的正常行为?
你抛出一堆一堆问题,我不知道你要表达什么论点。

1:剩余理论在历史的角度看,是对自由交易的一种否定,这是先后扬弃的关系。

2:你要批判剩余理论,请拿出你详细完整的论证过程来进行逐一批判,而不是随便抛出一个论点。

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2016-5-17 18:42:10
qi509 发表于 2016-5-17 18:13
你是再说犯罪还是再说理论?

你是再说犯罪还是再说人类的合理的正常行为?
你要批判是由作为批判的人,而不是剩余理论来批判你,
同样的道理,我写这篇文章已经完全定义了我的论点和论证过程你要批判请拿出详细的论点和论证过程,
而不是反过来我来批判你。
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2016-5-17 18:46:21
qi509 发表于 2016-5-17 18:13
你是再说犯罪还是再说理论?

你是再说犯罪还是再说人类的合理的正常行为?
作为交流双方,你对我的论点不满意,那么你就是批判者,你就应该拿出有料的内容,

就像马克思批判资本主义一样,

不是你向我提一堆问题(因为我已经给出了论点和过程)

而是我向你提问题(你没有明确论点也没有详细过程)。
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2016-5-17 18:55:14
qi509 发表于 2016-5-17 18:13
你是再说犯罪还是再说理论?

你是再说犯罪还是再说人类的合理的正常行为?
无休止的循环论证纯浪费时间,

你只需要批判点剩余价值理论,

也就顺理成章,批判掉了我的文章,你也批判掉了这个论坛,你也批判掉了整个国家和社会主义根本理论基础。

你问自己有没有马克思这样的严谨去系统性批判?
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2016-5-17 19:10:23
吴草包 发表于 2016-5-17 18:55
无休止的循环论证纯浪费时间,

你只需要批判点剩余价值理论,
到我的空间去看看,有你想要的东西。

你先看看我这篇文章:https://bbs.pinggu.org/thread-2200695-1-1.html
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2016-5-17 19:21:44
qi509 发表于 2016-5-17 19:10
到我的空间去看看,有你想要的东西。

你先看看我这篇文章:https://bbs.pinggu.org/thread-2200695-1-1 ...
排版太乱了,看了头懂,看不下去了。

我就用最简单的常识推论,

西方经济学家一堆大牛研究了100年都无法推翻的理论,竟然被你推翻了?

你要么就是诺贝尔的料,要么你就是民科的料。
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2016-5-17 19:46:45
吴草包 发表于 2016-5-17 19:21
排版太乱了,看了头懂,看不下去了。

我就用最简单的常识推论,
你觉得惊奇吗?如果让发表,你以为呢?

为什么不仔细读完?仔细读完你会得到一些启示。

看来你只不过读什么都是囫囵吞枣。不懂动自己脑筋的一个人。所以,才有了你的认识。

这就是精研《资本论》的结果。

在我的空间里你能找到你所疑问的一切。
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2016-5-17 19:52:47
qi509 发表于 2016-5-17 19:46
你觉得惊奇吗?

为什么不仔细读完?
你觉得你配拿诺贝尔奖吗?
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2016-5-17 19:53:54
吴草包 发表于 2016-5-17 19:52
你觉得你配拿诺贝尔奖吗?
看让不让发表了!
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2016-5-17 22:28:19
吴草包 发表于 2016-5-16 16:47
比如你用1小时生产出的苹果,去换别人1.5小时生产出的香蕉。

尽管可能从唯心角度,买者和卖者都是自愿 ...
生产香蕉的是傻子吗?
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2016-5-17 22:37:08
吴草包 发表于 2016-5-16 20:01
我不太想和你做低层次的讨论了,浪费彼此时间,
资本论第一卷,就有很基础详细介绍
实际上,你的观点和资本论第一卷完全不一样。马克思在资本论第一卷中说商品的价值取决于无差别的人类劳动。资本家和工人的交换式完全建立在等价交换基础上的。资本家不可能多占工人的劳动力,他们多占的是工人的劳动
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2016-5-18 06:30:19
hdgbz 发表于 2016-5-17 22:37
实际上,你的观点和资本论第一卷完全不一样。马克思在资本论第一卷中说商品的价值取决于无差别的人类劳动 ...
我的批判的对象现在的社会制度,我描述的是现在社会制度的交换方式。
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2016-5-18 10:34:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2016-5-18 11:30:44
吴草包 发表于 2016-5-16 12:48
作者:吴斗争
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/20904388
来源:知乎
人如其名,的确是草包
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2016-5-18 12:54:57
qi509 发表于 2016-5-16 15:25
“归根结底,还是剥削的问题。
穷人相对善良,单纯不善于剥削思维,
富人相对邪恶,虚伪善于剥削思维。 ...
呵呵,楼主已经讲的很明白了,你也是笨的可以。
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2016-5-18 13:13:57
苗大大 发表于 2016-5-18 12:54
呵呵,楼主已经讲的很明白了,你也是笨的可以。
如果他要说清楚了,我能说他大错特错吗?

如果他要说清楚,他能得出这样的结论吗?
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2016-5-18 20:07:14
吴草包 发表于 2016-5-16 12:48
作者:吴斗争
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/20904388
来源:知乎
那穷人只会永远穷下去吗?
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2016-5-18 20:47:22
吴草包 发表于 2016-5-16 12:48
作者:吴斗争
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/20904388
来源:知乎
劳力者受制于人
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2016-5-19 10:30:40
吴草包 发表于 2016-5-16 12:48
作者:吴斗争
链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/20904388
来源:知乎
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2016-5-19 22:27:25
这种公然煽动仇恨的帖子,竟然能存在这么长时间,版主太英明了!
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2016-5-21 14:56:19
看看
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2016-6-14 13:49:56
想法不错
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