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我为什么支持茆老师？——兼论中国高校改革的四大法宝
寺观6
2016-9-1 15:51:55
HELLIO 发表于 2016-9-1 15:49
“聘用合同届期终止通知书”提出，茆长暄的工资将发放至8月31日，社会保险及公积金也将缴纳至31日。程霖强调 ...
所以今天茆长暄失业在家了
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寺观6
2016-9-1 15:53:30
Cantorin 发表于 2016-9-1 15:51
是啊，所以我对茆老师的学术水平没有丝毫怀疑，这也是很多人支持他的勇气所在吧。
Petersen estimator, Chapman adjustment, list effects, and heterogeneity     2016
CX Mao, R Huang, S Zhang
Biometrics

On population size estimators in the Poisson mixture model     2013
CX Mao, N Yang, J Zhong
Biometrics 69 (3), 758-765

两篇统计学Top5生物统计Top2被人攻击没有Top文章，真的不知道上海财经大学认为怎样的文章是Top
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jiangbogz
2016-9-1 15:53:52
，在理。
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Cantorin
2016-9-1 15:54:19
HELLIO 发表于 2016-9-1 15:49
“聘用合同届期终止通知书”提出，茆长暄的工资将发放至8月31日，社会保险及公积金也将缴纳至31日。程霖强调 ...
好像前些天就跟你争论过。
我觉得，你应当从大局着想，换一个思路，可能会更好，否则他人很难改变你的看法。
上财如果能够妥善处理此事，继续雇佣茆长暄老师，那么就会反败为胜，让茆长暄事件反而变成了一个好的广告，传为佳话。
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Zingales
2016-9-1 15:56:53
建议去上财了解一下情况再写。

另外，就你说的只认第一作者这事儿，还真是蛮难的。因为金融会计一部分杂志就是按照姓名和字母来排序的。你姓的不好，合作的时候就不会排到第一个。
您要是觉得不可思议可以去看看这几位大牛的Publication。
Zingales：https://www.researchgate.net/profile/Luigi_Zingales/publications
Zimmerman：https://www.researchgate.net/profile/Jerold_Zimmerman/publications
其他比如土鳖海龟要相同待遇这点是认同的。确实应该看能力而不是出身。




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Cantorin
2016-9-1 16:00:47
Zingales 发表于 2016-9-1 15:56
建议去上财了解一下情况再写。
另外，就你说的只认第一作者这事儿，还真是蛮难的。因为金融会计一部分杂志 ...
我当然知道，经济学界有一部分论文是按作者姓氏字母排序的。
我只是说，在中国当前的特殊国情之下，有必要采取只认独立作者或第一作者的原则。
一旦中国的学术界走上正轨，学术评价体系健全的前提下，每一个学者对于其他学者的真实水平都了解到位，论文的贡献完全可以一目了然，从而不需要纠结于作者排名了。
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liulin249
2016-9-1 16:04:21
kakawusi 发表于 2016-9-1 13:28
发论文这事情，应该多看看隔壁小日本怎么处理的。据说他们自己有一套论文体系，很多教授就只发日文杂志（ ...
日本真的值得我们好好学学。在社会科学领域里不盲目跟随西方，有他们自己的主流价值。国内的社会科学研究犹如江湖，混乱之极。
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Zingales
2016-9-1 16:04:34
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:00
我当然知道，经济学界有一部分论文是按作者姓氏字母排序的。
我只是说，在中国当前的特殊国情之下，有必 ...
现在整个科研的趋势就是合作，光看独作很难，如果只看一作，可能在国内的杂志中可以。在国外的杂志中要么就看first draft是谁先搞出来的（这个也很难区分），要么就看通讯作者（这个有时候跟贡献无关，一般都有在国际学术圈的知名度较高的合作者担任）。
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Cantorin
2016-9-1 16:09:58
Zingales 发表于 2016-9-1 16:04
现在整个科研的趋势就是合作，光看独作很难，如果只看一作，可能在国内的杂志中可以。在国外的杂志中要么 ...
如果真要按照纯粹的学术规矩办事，那么论文发表在中文期刊上一样是正儿八经的成果，干嘛非要与外国人合作发表到英文期刊上？本来完全是中国人自己的贡献，却偏偏要与外国人分享？
科研合作的确是趋势，但是在这个趋势中，如果我们不分青红皂白、随意将自己的原创性成果与外人分享，是很危险的事情。中国人的理论贡献本来就少，长此以往，将只会越来越糟。
此外，在人文社科领域，通讯作者没啥没有实际意义。
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Zingales
2016-9-1 16:10:05
Zingales 发表于 2016-9-1 15:56
建议去上财了解一下情况再写。

另外，就你说的只认第一作者这事儿，还真是蛮难的。因为金融会计一部分杂 ...
其实硬性规定几作都不能解决抱大腿之类的问题。因为如果只考核一作，在找合作者的时候就会找那些愿意让你一作的合作者（已经tenure的老师不需要一作了）。最好的方式还是同行评议。因为如果一直是傍大腿的，同行中的口碑就不会太好。
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Zingales
2016-9-1 16:13:25
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:09
如果真要按照纯粹的学术规矩办事，那么论文发表在中文期刊上一样是正儿八经的成果，干嘛非要与外国人合作 ...
你可以想想为啥我们改革开放初为啥出口要找香港的代理商？学术点说，叫降低信息不对称。俗点说就是需要品牌、渠道和话语权。
如果只是一两个人找国外学者合作发表，还能说是人品的问题。如果整个行业大多数的人都是找国外学者合作，就应该想想是不是别的问题了。
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刺客王朝
2016-9-1 16:13:47
万恶归于匈奴，四顾茫然
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Cantorin
2016-9-1 16:14:01
Zingales 发表于 2016-9-1 16:10
其实硬性规定几作都不能解决抱大腿之类的问题。因为如果只考核一作，在找合作者的时候就会找那些愿意让你 ...
首先，如果的确是自己有主要贡献，我认为即使是终身教授，也会非常在意排名的。毕竟，这可能会影响自己得诺奖的可能性。
其次，若真有人愿意让一作，也好办，只看独立作者就可以了。我绝对不相信有人会放弃自己的重要贡献、不署名。
最后，同行评议是最好的方式。这个我百分百认同。只是我担心，现阶段，不太现实。
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Cantorin
2016-9-1 16:15:51
刺客王朝 发表于 2016-9-1 16:13
万恶归于匈奴，四顾茫然
啊？这个。。。。。。
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whaizhuang
2016-9-1 16:18:11
人多并不是搞好学问或者经济学的基础条件，就像足球似的，现在冲出亚洲都费劲，学科发展最关键的是制度环境，对于经济学而言，缺乏真正的市场经济是阻止国内经济学发展的关键因素。我们大家还都是在跟着指挥棒在搞学问，而不是独立地去发现问题、提出解决之道。当然，有人说了，不跟着指挥棒，谁给你项目呢，经费哪来呢？是啊，听到这，只能呵呵了。
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Cantorin
2016-9-1 16:18:23
jiangbogz 发表于 2016-9-1 15:53
，在理。
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Zingales
2016-9-1 16:19:21
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:09
如果真要按照纯粹的学术规矩办事，那么论文发表在中文期刊上一样是正儿八经的成果，干嘛非要与外国人合作 ...
刚刚有个回复在审核。接着说吧。为什么要发海外的原因之一是国内期刊在审稿的公正性和学术性不能完全让大家信任。这是个需要慢慢改善的问题。其实不论是那儿的期刊，都有不公平的问题。只不过是程度问题。哪里都有圈子，尤其在软科学领域，要让大家认可你的研究结果（因为有很多自律的东西在里面），就需要先进这个圈子。韩老师最近那儿事儿就是一个例子，这还是在生物领域呢，你不在这个圈子里，就有人质疑你。如果是在软科学领域，就更容易被质疑了。至于通讯作者是否有用，你可以看一下发出来文章的通讯作者。一般都是三位中比较知名的那位。
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Cantorin
2016-9-1 16:26:37
Zingales 发表于 2016-9-1 16:19
刚刚有个回复在审核。接着说吧。为什么要发海外的原因之一是国内期刊在审稿的公正性和学术性不能完全让大 ...
发英文期刊的原因之一，是因为中文期刊本身存在问题。但是，这不是主要原因。屠呦呦获得诺奖的论文，也是发表在中文期刊上的。文章就摆在那里，只要是公开发表的，就一定算数，即使那个期刊可能非常差，历史评价最终还是看原创性。
公开发表是最重要的，优先权高于一切。然后才是追求期刊等级，扩大影响力。
圈子文化是欧美学术界的毒瘤，不是好东西。我们中国人作为后起之秀，完全可以净化这个不良风气。
在人文社科领域，通讯作者真的不重要。再说，通讯作者一般放在最后，这与按姓氏字母排序就会冲突了。
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921
2016-9-1 16:27:28
老师为什么工资低，地位低：教育是一个长期才能见效的事业，就算把教育提上去，受益的是后来的领导，TC哪个领导愿意这么做？
医生为什么相对老师工资高，地位高：医生见效非常快，每个领导都需要医生，医生数量尤其是好医生数量相对很少。
TC的论坛已经找不到心平气和，真正对现象进行分析的人，都是以一个非常偏激的角度进行支持或批判。
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Zingales
2016-9-1 16:32:35
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:26
发英文期刊的原因之一，是因为中文期刊本身存在问题。但是，这不是主要原因。屠呦呦获得诺奖的论文，也是 ...
别的领域我不知道，但就是金融领域，至少很少见到国外的文献cite国内的文献。
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Cantorin
2016-9-1 16:33:17
921 发表于 2016-9-1 16:27
老师为什么工资低，地位低：教育是一个长期才能见效的事业，就算把教育提上去，受益的是后来的领导，TC哪个 ...
有道理。
但现在中国的医生也不好过，医闹不断，病人普遍对医生缺乏信任。
我觉得，这可能与媒体长期以来的宣传误导有关。
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Cantorin
2016-9-1 16:36:11
Zingales 发表于 2016-9-1 16:32
别的领域我不知道，但就是金融领域，至少很少见到国外的文献cite国内的文献。
别说是英文文献引用中文文献了，就算是中国人写的英文文章，也很少被引用。
我上次听一个海龟说，华人在学术界必定受到歧视的。外国人一旦看到华人写的文章，能不引用就不引用。
不清楚是为啥。
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HELLIO
2016-9-1 16:39:06
Cantorin 发表于 2016-9-1 15:54
好像前些天就跟你争论过。
我觉得，你应当从大局着想，换一个思路，可能会更好，否则他人很难改变你的看 ...
你这种老好人思想，把他留任，让对那些其他因为论文不达标走的的老师，公平么，还有那些拿着一般工资的土博老师公平么。不达标就不达标，你在上财没有发过TOP就没有发过，扯其他的都没有用
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Cantorin
2016-9-1 16:42:29
HELLIO 发表于 2016-9-1 16:39
你这种老好人思想，把他留任，让对那些其他因为论文不达标走的的老师，公平么，还有那些拿着一般工资的土 ...
难道还有茆长暄老师一样水平的人被解聘了？
要注意，茆老师不是助理教授，而是教授。他到上财之前就已经达到终身教授的水平了。这个很关键。
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2016-9-1 16:49:01
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:42
难道还有茆长暄老师一样水平的人被解聘了？
要注意，茆老师不是助理教授，而是教授。他到上财之前就已经 ...
不管是助理教授，而是教授，一贴以合同说话，人家上财给他的就是六年合同，不是终身合同，合同怎么样就怎么样，不要扯些没用的，如果当初他感觉合同不合理可以不签约或者修改合同，如果人人不按合同来，这世界早就乱套了，人人都有一大堆理由。
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2016-9-1 16:50:54
whaizhuang 发表于 2016-9-1 16:18
人多并不是搞好学问或者经济学的基础条件，就像足球似的，现在冲出亚洲都费劲，学科发展最关键的是制度环境 ...
这个跟足球没有可比性。
中国人一向擅长动脑子的活，比如数学。只要体制对头，以中国人的灵巧劲，绝对会超过美国。
中国人应当向犹太人学习，尊重学者、以智慧为第一追求。
什么足球、篮球什么的，根本没啥意义，完全是宣传出来的。青少年的从众心理，才导致大家对足球、篮球如此疯狂。中国的传统文化是儒家文化，崇拜的是有才的君子。现在崇洋媚外很严重，西方文化强势入侵，国人被完全洗脑。
如果中国人能够及时醒悟过来，发现自己真正擅长的，而不是去追求足球这种莫名其妙的东西，才是中国真正强大、自信起来的时候。
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2016-9-1 16:52:48
Cantorin 发表于 2016-9-1 16:42
难道还有茆长暄老师一样水平的人被解聘了？
要注意，茆老师不是助理教授，而是教授。他到上财之前就已经 ...
现在和一点的学校基本都是合同制，连千人计划这种都是合同制，几年达到合同要求，转长期合同。
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sandy2001
2016-9-1 16:53:37
Cantorin 发表于 2016-9-1 10:42
在李思涯事件中，我是支持甘阳的。
当众打人，违背底线。如果知识分子都是这般素质，任何改革都没有意义 ...
超级赞同！有事说事，当众打领导，斯文全无。
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Cantorin
2016-9-1 16:53:59
HELLIO 发表于 2016-9-1 16:49
不管是助理教授，而是教授，一贴以合同说话，人家上财给他的就是六年合同，不是终身合同，合同怎么样就怎 ...
全世界估计只有上财和香港一些大学对教授进行考核的，这样学校排名上升很快。但是，教师，即使是终身教授，对自己的学校绝对是缺乏感情的。只要有更好的去处，绝对毫不留情。
你看吧，香港的大学也就是辉煌一时，北大清华超过他们迟早的事。
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Cantorin
2016-9-1 16:56:44
HELLIO 发表于 2016-9-1 16:52
现在和一点的学校基本都是合同制，连千人计划这种都是合同制，几年达到合同要求，转长期合同。
难道饶毅、施一公是合同制？我不敢相信。。。。。。
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