liuyongfei180 发表于 2009-8-9 20:18
汝州夏店, 你一直过分地强调了私有制与家庭的关系。其实家庭只是私有制的形式承担者之一，并没有必然的与私有制是否存在的联系。

家庭这种组织，一方面是一个私有制经济组织，另一方面也是一个情感及伦理组织。在生产力低下的社会条件下，私有经济基础与情感伦理这个上层建筑是相辅相成的。可是在生产力比较发达的情况下，家庭这个情感及伦理组织的生存维系，不需要私有制了，自然家庭与私有制的关系就弱化甚至消失了。

比如现在的社会条件下，一男一女要组建一个家庭，一定数量的私有财产是保证这个家庭维系的，没有了私有财产，这个家庭就会分崩离析。可是在以后生产力发达的情况下，在公有制度的经济制度下，家庭的物质供给者就不在是原先家庭所有的私有财产了，而是整个社会。这个时候家庭就会脱离私有制度。那个时候，可能家庭更像自由组合的情侣或许再加上他们的孩子，而不必在加上“家产”这个讨厌的东西了。

mkszyz 发表于 2009-8-10 06:09

liuyongfei180 发表于 2009-8-9 20:18
汝州夏店, 你一直过分地强调了私有制与家庭的关系。其实家庭只是私有制的形式承担者之一，并没有必然的与私有制是否存在的联系。

家庭这种组织，一方面是一个私有制经济组织，另一方面也是一个情感及伦理组织。在生产力低下的社会条件下，私有经济基础与情感伦理这个上层建筑是相辅相成的。可是在生产力比较发达的情况下，家庭这个情感及伦理组织的生存维系，不需要私有制了，自然家庭与私有制的关系就弱化甚至消失了。

比如现在的社会条件下，一男一女要组建一个家庭，一定数量的私有财产是保证这个家庭维系的，没有了私有财产，这个家庭就会分崩离析。可是在以后生产力发达的情况下，在公有制度的经济制度下，家庭的物质供给者就不在是原先家庭所有的私有财产了，而是整个社会。这个时候家庭就会脱离私有制度。那个时候，可能家庭更像自由组合的情侣或许再加上他们的孩子，而不必在加上“家产”这个讨厌的东西了。

你还没有理解汝州夏店 的 观点，他的观点是不但有财产的私有，还有，人对人的私有。

汝州夏店 发表于 2009-8-10 15:39

.....对。
    家庭就是家人之间的相互私有，就是人对人的私有。
    这一私有是私有制社会最基础的私有，是一切私有的总根源。

mkszyz 发表于 2009-8-10 20:59

汝州夏店 发表于 2009-8-10 15:39

.....对。
    家庭就是家人之间的相互私有，就是人对人的私有。
    这一私有是私有制社会最基础的私有，是一切私有的总根源。

看来妻子要公有了？

liuyongfei180 发表于 2009-8-10 21:20


马克思讨论的私有是经济学意义上的私有。而汝州夏店理解的私有的范畴要广的多。

不过汝州夏店我问你，一个人是和妻子属于一个家庭呢？ 还是和父母属于一个家庭呢？

mkszyz 发表于 2009-8-10 21:32

liuyongfei180 发表于 2009-8-10 21:20


马克思讨论的私有是经济学意义上的私有。而汝州夏店理解的私有的范畴要广的多。

不过汝州夏店我问你，一个人是和妻子属于一个家庭呢？ 还是和父母属于一个家庭呢？

结婚后是要分家的，所以应该不是一家了吧。

liuyongfei180 发表于 2009-8-10 23:54


所以说“家庭”是一个私有财产权的概念，而不是人际关系概念。所谓“分家”，不就是分财产吗？

mkszyz 发表于 2009-8-10 20:59

汝州夏店 发表于 2009-8-10 15:39

.....对。
    家庭就是家人之间的相互私有，就是人对人的私有。
    这一私有是私有制社会最基础的私有，是一切私有的总根源。

看来妻子要公有了？

liuyongfei180 发表于 2009-8-10 21:20

mkszyz 发表于 2009-8-10 20:59

汝州夏店 发表于 2009-8-10 15:39

.....对。
    家庭就是家人之间的相互私有，就是人对人的私有。
    这一私有是私有制社会最基础的私有，是一切私有的总根源。

看来妻子要公有了？

马克思讨论的私有是经济学意义上的私有。而汝州夏店理解的私有的范畴要广的多。

不过汝州夏店我问你，一个人是和妻子属于一个家庭呢？ 还是和父母属于一个家庭呢？

wenhuajieshi 发表于 2009-8-26 17:28
家庭这种组织，一方面是一个私有制经济组织，另一方面也是一个情感及伦理组织。在生产力低下的社会条件下，私有经济基础与情感伦理这个上层建筑是相辅相成的。可是在生产力比较发达的情况下，家庭这个情感及伦理组织的生存维系，不需要私有制了，自然家庭与私有制的关系就弱化甚至消失了。

比如现在的社会条件下，一男一女要组建一个家庭，一定数量的私有财产是保证这个家庭维系的，没有了私有财产，这个家庭就会分崩离析。可是在以后生产力发达的情况下，在公有制度的经济制度下，家庭的物质供给者就不在是原先家庭所有的私有财产了，而是整个社会。这个时候家庭就会脱离私有制度。那个时候，可能家庭更像自由组合的情侣或许再加上他们的孩子，而不必在加上“家产”这个讨厌的东西了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=1&from^^uid=856180