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2017-02-20
曹国奇说:正真的价值公式应该等于生产力乘生产时间:Q=FT。

这意味着:劳动过程=劳动能力*劳动时间,之类。




我的看法是:劳动过程=劳动者*劳动时间,并且,人类劳动过程=人类产品形成过程。

亦即,劳动过程=有劳动能力的劳动的人*劳动时间。

亦即,劳动过程=进行一些行为的劳动者*劳动时间。

亦即,劳动过程=劳动者进行一些行为,进行了一些时间。

意思是说:劳动者进行一系列具体行为,有一系列具体表现,具体进行了若干时间,具体表现了若干时间,这就是劳动过程。

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2017-2-20 11:23:18
意思是说:劳动者进行一系列具体行为,有一系列具体表现,具体进行了若干时间,具体表现了若干时间,这就是劳动过程。

------在这里,其实没有生产关系、装备水平、物资规模、劳动能力、科技能力、技术水平、熟练程度、勤劳程度、劳动强度以及疲劳程度等等等之类。
----------这些所谓的因素,经由劳动量=产品量,都涵盖在产品当中了。
------------这些所谓的因素,都由劳动过程=行为着的劳动者*行为时间=劳动者的行为着*行为时间,给涵盖了。

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2017-2-20 11:24:09
再一点,

日常生活当中,张三用张三的姿势、状态、技术、能力,在张三的路线上,在张三的时间上,来跑步。
----------对此,人类描述为、刻画为:某时某地某环境某场合下,张三在跑步,张三跑步若干分钟,张三跑步若干公里。

日常生活当中,李四用李四的姿势、状态、技术、能力,在李四的路线上,在李四的时间上,来跑步。
------------对此,人类描述为、刻画为:某时某地某环境某场合下,李四在跑步,李四跑步若干分钟,李四跑步若干公里。


那么也就是说,人类的上述描述,上述刻画,其实是指具体的行为,具体的表现,
而这,已经涵盖了有关的主体的技术、能力、状态、形式等等。
而这,已经涵盖了有关的客体的环境、场合,等等。

亦即:

“张三在跑步”
=“张三跑步若干分钟”。例如1小时。
=“张三跑步若干公里”。例如10公里。
=“张三在他的具体地点,具体时间,用他的具体动作,进行了他的具体跑步。”
=有关的一切下,发生着发生了以上行为过程。
=张三跑步的若干的人小时。例如1人小时,即有,张三在跑步=张三的跑步=张三跑步的1人小时。
=1人小时的跑步。此时,“张三”被透明化了,“张三”还在,被透明化了。
=10公里的跑步。
=跑步的10公里。不是公路、大地的10公里,是人的跑步的10公里。

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2017-2-20 12:29:03
1993110 发表于 2017-2-20 11:22
曹国奇说:正真的价值公式应该等于生产力乘生产时间:Q=FT。

这意味着:劳动过程=劳动能力*劳动时间,之 ...
你的理论越来越搞笑了,…的人,的时间,太深邃了!
放过时间吧!放过人类吧!机器人君
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2017-2-20 13:08:21
ruiew 发表于 2017-2-20 12:29
你的理论越来越搞笑了,…的人,的时间,太深邃了!
放过时间吧!放过人类吧!机器人君
1,大哥,那你说,劳动过程应该等于什么?应该是什么公式?


2,劳动,是行为的过程。只要说到劳动,必定是说某个过程。
譬如你说演出、比赛,必定是一场过程。
譬如你说吃饭,必定是一口、一口、一口、一口、一口、一口、一口、一口,吃完饭了。

------仅在这种意义上来说,“劳动”=“劳动过程”,后者相当于只是一种修辞,重复、重叠、强调、突出。


3,“劳动的人”,是一个事情,一个事件,一个事物,一个场景。

“人的劳动”,也是一个事情,一个事件,一个事物,一个场景。

并且,在事情事件的意义上来说,2者完全等同。亦即,此种意义下来看,“劳动的人”=“人的劳动”。


比方说吧,大哥你在干活。
-------这是一个事情,一个场景。

针对于此,

张三描述说:那是大哥啊,那个干活的,不就是大哥嘛。
李四描述说:那不是大哥在干活嘛,大哥在干活!
--------他俩所说,说的是同一个场景,内容上也是一回事。

------------当然了,你可以说,词汇不同,语句不同,概念不同,等等不同。
-------------即便不同,那不还是你,都是你,都是干活的你,都是你的干活。


4,人的劳动=劳动的人=人在搞着一系列的动作,有一系列的姿态,等等=人搞行为=人的行为。


5,所谓劳动,是人的行为。对吧?所谓劳动,是行为过程,对吧?

那么,刻画人的行为,必须有人。

那么,刻画行为过程,必须有时间。


所以说嘛,劳动过程=劳动的人*劳动时间。
--------这个公式就是说:人在搞劳动行为,搞啊搞,搞了俩小时,搞了俩小时的这些行为。
----------这个公式就是说:人在搞劳动行为,搞了行为过程片段1,行为过程片段2,行为过程片段3,。。。。。。。完成了,歇着了。


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2017-2-20 13:30:41
ruiew 发表于 2017-2-20 12:29
你的理论越来越搞笑了,…的人,的时间,太深邃了!
放过时间吧!放过人类吧!机器人君
许多时候,大家描述、刻画劳动,是这样:张三耕地,耕地劳动是1天。
-----而不是说,耕地劳动是1人天。


其实,“张三耕地,耕地劳动是1天”,

这句话等价于:张三耕地,是1个人耕地。他1个人耕地,耕地劳动是1天。

进而来说,他的劳动时间是:他1个人耕地,耕地劳动是1天。
---------这包含2部分,前一部分是“他1个人耕地”,后一部分是“耕地劳动是1天”。
---------但,前一部分被省略了,或被忽略了。或者,前一部分被当成不言而喻了,从而,仅仅只说“1天”了。






再一点,所谓“劳动时间”,是什么?


劳动时间,那可不是时间,那可不是钟表时间,那可不是钟表它的转动。

劳动时间,是劳动的量,是劳动的“长”,是主体的活动,是一系列人类行为,是人类行为的一系列,是劳动过程,是过程的劳动。



例如,劳动时间是1小时,

意思就是说,

从头到尾他一直是劳动,他一直搞行为,在钟表分针转动一圈的同时他一直搞行为,在钟表时针转动30度的期间他一直搞行为。





当然,劳动,都是波动,如同万事万物一样。
也就是说,劳动有节奏,有频率,有间隔,有缝隙,有空白,等等等。

说一个人劳动1小时,搞剪枝劳动,给果树剪枝,
这并不是说,他在每一个毫秒上,微秒上,飞秒上,都在挥动剪刀。他又不是基本粒子。
这其实是说,他喝着水,看着风景,聊着天,想着心事,踱着步,观察着,研究着,从这个树枝,到那个树枝,。。。。。歇着了。

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