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2009-8-30 22:16:20
1、版主是认为汇率研究中其实也可以不要实际汇率这个概念是吧?
2、在版主看来,汇率好比股市中的股价一样,仅是由于人们的交易行为,及人们对未来的预测所影响,那么想必要预测汇率的走势就极其困难了,而要保持汇率的稳定似乎也变得遥不可及。
3、版主是否认为要在汇率问题上建立一个模型是不大可能的,因为你的模型预言本身会改变模型的结构。
4、看来现在主流的研究都不是版主所赞同的,因为几乎都要用到实际汇率,或均衡汇率之类的,或是想对汇率做一些预测,或是探讨汇率的合理性等等。那么版主明示一下汇率研究的出路在哪里?至少如果按版主的思路,那汇率是没法建出一个确实的模型来的。

版主能否一一做一下解释?
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2009-8-30 22:18:10
那我问你宏观中的长期又指的是什么?
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2009-8-30 22:20:39
flying 发表于 2009-8-30 22:16 版主是认为汇率研究中其实也可以不要实际汇率这个概念是吧?
是的。

(前提:实际汇率采用前述的定义)
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2009-8-30 22:20:59
flying 发表于 2009-8-30 22:16 在版主看来,汇率好比股市中的股价一样,仅是由于人们的交易行为,及人们对未来的预测所影响,那么想必要预测汇率的走势就极其困难了,而要保持汇率的稳定似乎也变得遥不可及
是的。
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2009-8-30 22:23:34
flying 发表于 2009-8-30 22:16 版主是否认为要在汇率问题上建立一个模型是不大可能的,因为你的模型预言本身会改变模型的结构
建模时你需要默认,模型的结构具有“刚性”。

前面说过了,不是不可以建模,而建模时,要把其中的东西说得确切些。

(模型就是抽象来的,关键是,说清楚如何抽象的)
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2009-8-30 22:24:21
flying 发表于 2009-8-30 22:16 看来现在主流的研究都不是版主所赞同的,因为几乎都要用到实际汇率,或均衡汇率之类的,或是想对汇率做一些预测,或是探讨汇率的合理性等等。那么版主明示一下汇率研究的出路在哪里?至少如果按版主的思路,那汇率是没法建出一个确实的模型来的。
前面说过了。
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2009-8-30 22:25:16
建模时你需要默认,模型的结构具有“刚性”。

前面说过了,不是不可以建模,而建模时,要把其中的东西说得确切些。

(模型就是抽象来的,关键是,说清楚如何抽象的)


本人理解力较差,请做进一步的明示,能否举例说明一下。
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2009-8-30 22:27:52
flying 发表于 2009-8-30 22:18 那我问你宏观中的长期又指的是什么?
请注意:不是我提出“长期”的。

你提到“长期”,我才问的你。

我也不知道宏观中的“长期”指什么。

如果你知道,可以告诉我。
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2009-8-30 22:31:35
flying 发表于 2009-8-30 22:25 本人理解力较差,请做进一步的明示,能否举例说明一下。
很简单,如果你说你建立了一个模型,你就要把模型中的变量以及假设交待确切。
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2009-8-30 22:39:50
我尊重版主对汇率的几个观点,但也有一些疑问:
1、如果汇率如股市一样很难预测,那就应该存在着频繁的波动并伴随大量的投机行为,但现实中除了在金融危机的年份,多数情况下汇率市场还是较为稳定的,尤其是在长期中的趋势。
2、按版主的观点,维持汇率稳定似乎很难,比如政府救市(股市)常常不见效,但现实中维持汇率稳定却较为容易。
3、实际汇率如果没什么意义的话,你如何却解释现实中各国货币的比价关系?货币的含金量,未免天真了吧。比如我问你为什么美元对人民币是1:7,你如何向我解释?
4、均衡汇率中的均衡其实是清楚的,以一段比较理想的时期(经济稳定、无通胀紧缩、潜在产出)的汇率做为一个衡量的基准值,经济形势当然是围绕这个理想情况上下波动(我想你能理解美国的潜在产出是怎么计算出来的吧),而汇率的波动当然也是围绕这个理想值在波动。反映在实际汇率上就是围绕均衡值1在波动,均衡的存在并不是不可理解的。
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2009-8-30 22:40:55
版主不清楚宏观中是怎么定义长期的,那么看看曼昆的书吧。
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2009-8-30 22:43:32
flying 发表于 2009-8-30 22:39 1、如果汇率如股市一样很难预测,那就应该存在着频繁的波动并伴随大量的投机行为,但现实中除了在金融危机的年份,多数情况下汇率市场还是较为稳定的,尤其是在长期中的趋势
“稳定”,你用什么来度量呢?

你研究中采用的汇率的数据来自哪里呢?

汇率如何变化,才算“频繁波动”呢?

(大大小小、场内场外)外汇市场上的投机行为有多少,才算“非大量”呢?
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2009-8-30 22:43:48
建模时你需要默认,模型的结构具有“刚性”。            什么刚性啊?不明白

前面说过了,不是不可以建模,而建模时,要把其中的东西说得确切些。   这个理解

(模型就是抽象来的,关键是,说清楚如何抽象的)           理解

请问版主如何建一个模型结构会受自身输出结果变化的模型,你的“刚性”体现在什么地方?
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2009-8-30 22:44:11
flying 发表于 2009-8-30 22:40 版主不清楚宏观中是怎么定义长期的,那么看看曼昆的书吧。
本人不才,实在看不懂。

可否在这里明示?
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2009-8-30 22:45:13
flying 发表于 2009-8-30 22:43 请问版主如何建一个模型结构会受自身输出结果变化的模型,你的“刚性”体现在什么地方?
看不出来吗?“刚性”,就是你要假设(你的模型)“结果不会改变结构”。
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2009-8-30 22:46:39
那你怎么又改变了结构?
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2009-8-30 22:47:43
flying 发表于 2009-8-30 22:16
1、版主是认为汇率研究中其实也可以不要实际汇率这个概念是吧?
2、在版主看来,汇率好比股市中的股价一样,仅是由于人们的交易行为,及人们对未来的预测所影响,那么想必要预测汇率的走势就极其困难了,而要保持汇率的稳定似乎也变得遥不可及。
3、版主是否认为要在汇率问题上建立一个模型是不大可能的,因为你的模型预言本身会改变模型的结构。
4、看来现在主流的研究都不是版主所赞同的,因为几乎都要用到实际汇率,或均衡汇率之类的,或是想对汇率做一些预测,或是探讨汇率的合理性等等。那么版主明示一下汇率研究的出路在哪里?至少如果按版主的思路,那汇率是没法建出一个确实的模型来的。

版主能否一一做一下解释?
首先,现实世界中,汇率只有一个:就是每日外汇市场上的那个名义汇率。这个汇率是由外汇市场上的供求关系所决定的!
     注意这是重点:汇率、利率就象  物品的价格是由供求关系决定的!并不是由实际汇率、实际利率、实际价值确定的,只有在理想状态下(完全竞争的市场),价格才会等于其价值。
     为什么会出现实际汇率呢?我想和纸币这种资产的属性有关,印刷多了就贬值,就是货币的古典二分法!货币的票面价值和实际购买力!说白了、我们看待价格要考虑通货膨胀因素!同样,实际汇率的出现也是剔除了两国的物价因素,来看待两国的物品的价格高低的办法!所以、是名义汇率和物价水平决定的实际汇率,而不是实际汇率决定的名义汇率!
   有些人为了研究名义汇率的趋势,就把实际汇率放在了重要的位置,试图分析实际汇率的情况。有种说法:“在中国劳动力廉价,生产的价格低,所以中国的实际汇率就低!”。可是大家用农夫和养牛人相对优势的模型分析一下:“中国生产一双鞋的成本比美国低,可是电脑芯片的成本在中国就比美国高。”我们在加工制造有相对优势、而美国在高新尖技术有相对优势。你能说在中国的产品都比美国的价格低?贸易使两国都变好了!
   建一个模型,假设世界上只有中国和美国,两国每年只有一笔交易,中国用8亿衬衫换1架大飞机,当交易完成,两国情况都变好了,购买力平价了(因为这一年内再没有贸易了)!
      第二年,由于美国印的钞票多了,美元的购买力下降了,中国用6亿衬衫换1架大飞机,刚开始中国政府发现挣了,可是有2亿的衬衫过剩了,纺织厂裁人了,中国政府发现不好,有人上街闹事了!于是也开始印RMB!
     第三年,在中国政府的努力下,中国用10亿衬衫换1架大飞机,于是劳动人民充分就业,银行里有外汇了,我们也有大飞机了,社会和谐了!
     所我就讲一句狂妄的话!价格、利率、汇率都是货币现象!汇率只有一个,实际汇率只是剔除物价因素,方便分析比较,并没有什么神秘的!如果,与充分就业做为政府的宏观调控目标的话,稳定汇率就是一项措施,RMB的过快升值的弊大于利!
     因此在某一时点上,只要中国的物品在美国卖,美国的物品在中国卖,后面再没有贸易,不也达到某种平衡吗?如果这个时候、中国的物品在美国供不应求价格较高,并不能肯定的说是因为中国生产成本低,有可能是因为美国人购买力强,购买力强是可支配收入多造成的,是美国的物价总水平比我们高造成的(也就是印的钞票比我们多)!因此在下一时段,要么RMB相对美元升值,提高美国RMB商品的价格!要么印刷RMB,提高物价总水平,增加中国人对美国商品的购买力,使美国的商品在中国供不应求!前者减少国际贸易对大家都不好,后者增加国际贸易,大家都变好了! 一个向左,一个向右,太向左,贸易减少,大家都不好;太向右,造成两国都生产过剩,吹泡沫;所以向左向右太多都不好,今天的情况就是太向右,经济自己相左调整了,美国的购买力必须降下来!我们国家的巨额外汇储备恐怕是,美国钞票印太多造成的!
     考虑一下相对优势,两国生产同一物品不可能具有相同的机会成本!所以我觉得用某一国的技术水平或者生产力水平分析实际汇率,没有意义!

     如果有某位仁兄需要公式计算实际汇率的话,那就会落入计算绝对值的陷阱,因为世界上的事物都是相对的!
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=537507&page=1&from^^uid=813665
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2009-8-30 22:48:51
宏观中的长期是看价格可否有灵活的伸缩性

如果汇率在可自由伸缩的一个长期内,围绕某个值波动,算不算有趋势,算不算有可能存在均衡呢?
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2009-8-30 22:51:33
zxbball 拜托!您的贴子拜读过了好不好。
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2009-8-30 22:55:11
flying 发表于 2009-8-30 22:39 按版主的观点,维持汇率稳定似乎很难,比如政府救市(股市)常常不见效,但现实中维持汇率稳定却较为容易
我想知道,你的这个结论采用了什么样本。
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2009-8-30 22:55:47
flying 发表于 2009-8-30 22:46 那你怎么又改变了结构?
你能完完整整地把前后都看一遍吗?
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2009-8-30 22:58:10
flying 发表于 2009-8-30 22:48
宏观中的长期是看价格可否有灵活的伸缩性

如果汇率在可自由伸缩的一个长期内,围绕某个值波动,算不算有趋势,算不算有可能存在均衡呢?
那么,什么叫“围绕某个值波动”呢?

莫非你想说,均值就是那个值?那你直接把“均衡”定义在均值上好了——“均衡”是个多余的概念。
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2009-8-30 22:58:46
你假定模型结构不变,却有知道结构要变。

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2009-8-30 22:59:16
flying 发表于 2009-8-30 22:48 宏观中的长期是看价格可否有灵活的伸缩性
本人能力实在不足以看懂,这如何能定义出确切的“长期”。
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2009-8-30 23:01:46
flying 发表于 2009-8-30 22:58 你假定模型结构不变,却有知道结构要变
我也同样被晕倒了。

换句话说,所建立的模型本就不能用来描述前面说的“预测会改变结构”这种情形。

看懂了吗?
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2009-8-30 23:01:54
你以为长期是一个确切的值吗? 10年、20年,50年、80年都可视为长期。

关键是看在如此长的时期中,价格是否是灵活伸缩的。

建议版主再仔细看看曼昆的宏观吧。
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2009-8-30 23:03:49
就像微观中的长短期生产函数一样,版主的水平不至于这个都不懂吧。
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2009-8-30 23:04:23
flying 发表于 2009-8-30 23:01
你以为长期是一个确切的值吗? 10年、20年,50年、80年都可视为长期。

关键是看在如此长的时期中,价格是否是灵活伸缩的。

建议版主再仔细看看曼昆的宏观吧。
个人以为,只要市场化是充分的,价格时时处处是灵活伸缩的。
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2009-8-30 23:05:42
换句话说,所建立的模型本就不能用来描述前面说的“预测会改变结构”这种情形。

也就是说汇率问题就别想建模型了吗?按你对汇率的认识。
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2009-8-30 23:06:27
flying 发表于 2009-8-30 23:03 就像微观中的长短期生产函数一样,版主的水平不至于这个都不懂吧
长短期生产函数?

这个我真得请教你了。

我只了解生产可能集、投入要求集,不懂什么“长短期生产函数”。

可否明示?
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