126wuchunjie 发表于 2009-8-29 10:18
直接发钱给老百姓，表明上看是个很好的政策观点。之所以不能实行，鄙人以为有以下几点：
1、该给哪些人发钱呢，那些人是需要的呢，这个不好判断，弄不好会蹦出一大堆贪官来。-----这个的确是个现实操作性的问题。站且不谈
2、这些钱从何而来，税收？预算？发债？不管哪一种，最后都是老百姓买单-------这些钱当然从国库中来啊，工厂可以尽量去生产商品，那么相应的国家就应该保证相对应的货币量投放，这样的话，这些货币就可以直接发给老百姓，让老百姓去消费，去投资。当然，这些财富的创造者当然是老百姓了。。
3、从执政的官员来考虑，只有大的基建项目投资了，他们才有权利的升级，而发钱给老百姓，看不到任何政绩效果，而且，工程投资，项目建设，以及其他所谓的“国十条”都是看得见的，如果把钱给你，谁知道你是把钱放炕头了还是存银行了。---------这个在理。。可能现在大量投基建也是出于这方面考量。。
4、中国老百姓不敢花钱，之所以说不敢，是由于未来有太多的不确定性，教育费再涨、医药费在涨、养老费也得考虑吧，住房呢，更不敢想啊，说不定，哪天，城中改造把你的房给拆了，还得当一把钉子户。--------------嗯，有道理，就是把钱给老百姓，也难保他去消费，要是不消费的话，今后就可能引起流动性的问题。。
5、技术上操作有一定的苦难。-------嘿嘿，咱就只说理论上的可行性，实践操作上暂且不谈。。。

不过，我们也可以看到杭州、台湾的等一些地区，发放所谓的消费券，但是是不是取得了预期的效果，报纸，网络上就没有见到下文。
鄙人拙见，欢迎拍砖。

xcrux 发表于 2009-8-29 10:20

xp.mi 发表于 2009-8-29 10:10
直接发钱？老大，你想引起通货膨胀还是咋的？？看看津巴布韦吧，那币值叫恐怖哦。
其实除了基建外，国家还是想了其他办法的，比如乡下用旧家电换新家电什么的，
而且，就算发钱，资源、人口、货币是从不平衡到平衡相互制约的，最终那些钱也未必能买到那些东西...
小女子愚昧，不是学经济的，没法进行专业解答，但个人认为如此，呵呵。
Have a nice day.

---------首先谢谢姑娘的关注和解答，能在这个坛子里逛的不可能愚昧。姑娘过谦了。。俺的理解是，j既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真实存在这些个财富量，那么相对应的提高货币供应量也就当然不会引起通货膨胀了。。通货膨胀只能有货币供应量大于真实财富拥有量时才可能发生。。所以，国家既然想急于保持经济的增长，那么就不如在当前情况之下，直接给老百姓钱，让老百姓消费和激活民间投资热潮，这样既能消化掉产能，又能扩大内需，更能达到和谐社会的目的。何乐而不为呢？？？

snzhao 发表于 2009-8-29 10:18
倒掉牛奶的不是国家，是农场主。
你要知道固定投资对GDP的拉动是显而易见的，而且是确定的，为了8%就必须这么办，这就是问题所在，这就是只盯GDP的危害。发现金反而会增加社会流通的资金，一人5000元这就6.5万亿，这部分流动性是实实在在的。而投资铁路资金都集中在央企，真正产生流动性的不多。你看看，就现在通胀预期已经很强烈了，未来等待我们的就是滞涨，滞涨是经济危机的附带品，过了这一段就算度过危机了，否则又会有第二轮危机。
目前中国经济的症结在于结构，在于老百姓没钱也没保障，这也是内需不旺的原因。所以以后增加国民收入是第一位的问题

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

xp.mi 发表于 2009-8-29 10:40

xcrux 发表于 2009-8-29 10:20

xp.mi 发表于 2009-8-29 10:10
直接发钱？老大，你想引起通货膨胀还是咋的？？看看津巴布韦吧，那币值叫恐怖哦。
其实除了基建外，国家还是想了其他办法的，比如乡下用旧家电换新家电什么的，
而且，就算发钱，资源、人口、货币是从不平衡到平衡相互制约的，最终那些钱也未必能买到那些东西...
小女子愚昧，不是学经济的，没法进行专业解答，但个人认为如此，呵呵。
Have a nice day.

---------首先谢谢姑娘的关注和解答，能在这个坛子里逛的不可能愚昧。姑娘过谦了。。俺的理解是，j既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真实存在这些个财富量，那么相对应的提高货币供应量也就当然不会引起通货膨胀了。。通货膨胀只能有货币供应量大于真实财富拥有量时才可能发生。。所以，国家既然想急于保持经济的增长，那么就不如在当前情况之下，直接给老百姓钱，让老百姓消费和激活民间投资热潮，这样既能消化掉产能，又能扩大内需，更能达到和谐社会的目的。何乐而不为呢？？？

------------首先谢谢夸奖哈，呵呵！“既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真是存在这些个财富量”首先来说，市场缺点之一就是滞后性，这就是为什么有人分析这次由次贷危机引发的金融危机对中国的冲击会在09年春季，所以，厂家遇见不到会发生金融危机，人们会勒紧钱包。其次，中国经济是出口主导型的，生产的不少东西是用于出口的。而国外需求下降导致产品积压，这也是可想而知的。所以你说的“真是存在这些个财富量”其实很大部分是国外需求拉动的。所以，你的结论也就不怎么站得住脚，呵呵。

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

xinxin2006 发表于 2009-8-29 11:46
我感觉我被题目骗进来了....   怎么这么标题党的.

xinxin2006 发表于 2009-8-29 11:49

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

论坛上多位斑竹, 以前曾经被一批高喊 "按人发钱"的网友门搞得 极其苦恼, 秀才碰上兵, 对牛弹琴.

而且死猫版主那一贯的冷酷, 可是论坛另外一个招牌.

xcrux 发表于 2009-8-29 11:58

xinxin2006 发表于 2009-8-29 11:49

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

论坛上多位斑竹, 以前曾经被一批高喊 "按人发钱"的网友门搞得 极其苦恼, 秀才碰上兵, 对牛弹琴.

而且死猫版主那一贯的冷酷, 可是论坛另外一个招牌.

--------死猫版主是不是1986生人？年龄不大么。。要是的话后生可畏啊。。[lol]

xinxin2006 发表于 2009-8-29 12:10

xcrux 发表于 2009-8-29 11:58

xinxin2006 发表于 2009-8-29 11:49

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

论坛上多位斑竹, 以前曾经被一批高喊 "按人发钱"的网友门搞得 极其苦恼, 秀才碰上兵, 对牛弹琴.

而且死猫版主那一贯的冷酷, 可是论坛另外一个招牌.

--------死猫版主是不是1986生人？年龄不大么。。要是的话后生可畏啊。。[lol]

他比86年的还小, 是工科的硕士.

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

winston1986 发表于 2009-8-29 12:29
d

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

任意时点的消费,或者人的消费习惯, 和当前的收入并不特别相关, 而是在于他的长期收入水平.
而人的消费量, 或者消费水平的习惯. 则是可以假设只有两个变量, 的资产存量, 和消费品的流量. 他的消费水平则是在于 消费带来的边际效用=持有资产的边际效用.
发钱=增加他的资本存量. 往往经济危机而发钱,退税所带给的信息会对于未来更坏的预期.
这样的情况下, 持有资产的边际效用会提高,而消费的边际效用会降低.

本杰明 发表于 2009-8-29 12:33
偶不是人大才子，路过，所以不发表意见了。。。

xcrux 发表于 2009-8-29 12:57

winston1986 发表于 2009-8-29 12:29
d

xcrux 发表于 2009-8-29 10:43

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]

任意时点的消费,或者人的消费习惯, 和当前的收入并不特别相关, 而是在于他的长期收入水平.
而人的消费量, 或者消费水平的习惯. 则是可以假设只有两个变量, 的资产存量, 和消费品的流量. 他的消费水平则是在于 消费带来的边际效用=持有资产的边际效用.
发钱=增加他的资本存量. 往往经济危机而发钱,退税所带给的信息会对于未来更坏的预期.
这样的情况下, 持有资产的边际效用会提高,而消费的边际效用会降低.

-------呵呵，有点明白了。。俺做一个总结。你的意思就是，现在情况之下直接发钱的话，因为不属于你所说的长期收入，所以本质上改变不了人们的消费习惯，也就不一定会造成人们的直接消费。反而会增加人们的通胀预期。由此而引发你所说的持有资产的边际效应。。进而引发固定资产的增值，进而引发市场上更大的流动性过剩，进而引起更大的通货膨胀，进而引发更大的社会问题和动荡。。俺理解的对否？小兄弟给个解释。。。[lol]

玫瑰猴 发表于 2009-8-29 12:38
一个朴素而有水平的问题,.
这次危机,大部分主要发达国家都直接,j或间接地给民众发了钱.