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2022-10-15 16:32:18
wzwswswz 发表于 2022-10-14 20:26
所以我们先要讨论一定的量是怎么来的,或者说有哪些规定性。
而你的一定的量都是与成交价格对应的量,那 ...
量是生产量中——要市场实现的部分。
例如某日摘了一定量的草莓要卖。如果少,那要卖高价;如果多,只能卖低价。卖高价会有很多卖不出去。
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2022-10-15 17:54:31
石开石 发表于 2022-10-14 13:27
注意:任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交。
存在一定的总供给量——它与需求作用——形成 ...
说的就是不同的生产者(产品数量)所能够接受的价格是不同的:价格越高,能够接受的生产者(产品数量)就越多,从而这个价格上的供给量就越多;反之,价格越低,能够接受的生产者(产品数量)就越少,从而这个价格上的供给量就越少。
而那种在任何够接受的如果有某个价格(例如每件1元某个价格你的意思就是市场上的总供给数量就是无论什么价格都要出售的数量,对不对?
如果是,那么请问,到底是先有市场价格还是先有无论什么价格都要出售的总供给数量?
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2022-10-15 17:55:20
石开石 发表于 2022-10-14 13:27
注意:任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交。
存在一定的总供给量——它与需求作用——形成 ...
生产上的总供给量就是提供这个总供给量的所有生产者的生产数量的总和。既然任何生产者都只能接受市场价格,那么所有这些生产者、从而这个总供给量也就只能接受市场价格。
现在请问:这个总供给量只能接受的市场价格又是哪里来的?
如果这个总供给量中最低的单位销售成本为10元,而需求上只有对应于每件1元的价格上才有等于总供给量的需求量,那么请问,总供给量与需求共同决定的市场价格会不会是每件1元?为什么?
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2022-10-15 17:56:21
石开石 发表于 2022-10-14 13:42
需求曲线——是根据成交散点抽象出来的。
需求曲线——理论
成交散点——实际
你先回答,在每一天的商品市场上,能够接受比成交价格更高价格的需求量少于能够接受成交价格的需求量、能够接受比成交价格更低价格的需求量多于能够接受成交价格的需求量,这是不是一个事实?

如果你否认这是一个事实,那么你就是睁着眼睛说瞎话,你就没有资格来讨论学术问题。
如果你承认这是一个事实,那么由这些不同的需求点(能够接受的价格/需求量)所构成的集合或他们的连线,应该叫做什么?
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2022-10-15 17:59:37
石开石 发表于 2022-10-15 16:32
量是生产量中——要市场实现的部分。
例如某日摘了一定量的草莓要卖。如果少,那要卖高价;如果多,只能 ...
按照你的这个说法,那么请你解释一下,同一个进入市场的产品数量,如果需求方出价高,它就接受,愿意出售,从而成为了供给量;而如果需求方出价低(例如每斤0.1元或0.01元),它就不接受,不会出售,从而不会成为供给量。
现在请问,这个产品数量接受或不接受从而影响他它成为或不成为供给量的那个需求方出价是不是成交价格?为什么?
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2022-10-15 18:02:30
石开石 发表于 2022-10-15 16:32
量是生产量中——要市场实现的部分。
例如某日摘了一定量的草莓要卖。如果少,那要卖高价;如果多,只能 ...
请问,日常生活中供求双方之间的“讨价还价”,例如,一方出价每件100元,另一方还价每件80元,等等,这里的每件100元或每件80元等等,是不是成交价格?为什么?
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2022-10-17 08:26:44
wzwswswz 发表于 2022-10-15 17:54
说的就是不同的生产者(产品数量)所能够接受的价格是不同的:价格越高,能够接受的生产者(产品数量)就 ...
说的就是不同的生产者(产品数量)所能够接受的价格是不同的:价格越高,能够接受的生产者(产品数量)就越多,从而这个价格上的供给量就越多;反之,价格越低,能够接受的生产者(产品数量)就越少,从而这个价格上的供给量就越少。
++++++++++++++
错误。在供给量未确定之前,没有价格。
在供给量确定之后,假设需求不变,供给量多,价格低;供给量少,价格高。记住:市场价格是供给者接受的。
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2022-10-17 08:32:44
wzwswswz 发表于 2022-10-15 17:55
生产上的总供给量就是提供这个总供给量的所有生产者的生产数量的总和。既然任何生产者都只能接受市场价格 ...
生产者生产是为了销售的,价格是正值——再低——也比价格为0高。
成交多少——对应的供给量与需求量就是多少成交散点的抽象是需求曲线(也是供给曲线)。
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2022-10-17 08:36:21
wzwswswz 发表于 2022-10-15 17:59
按照你的这个说法,那么请你解释一下,同一个进入市场的产品数量,如果需求方出价高,它就接受,愿意出售 ...
不成交,没有什么成交价格。
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2022-10-17 08:38:17
wzwswswz 发表于 2022-10-15 18:02
请问,日常生活中供求双方之间的“讨价还价”,例如,一方出价每件100元,另一方还价每件80元,等等,这里 ...
当然是成交价格。成交了就是成交价格。
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2022-10-17 13:19:05
石开石 发表于 2022-10-17 08:26
说的就是不同的生产者(产品数量)所能够接受的价格是不同的:价格越高,能够接受的生产者(产品数量)就 ...
你忘了你的“头羊理论”了?
既然“任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交。”
那么这里的“任何生产者”当然就包括了你的“头羊”“次头羊”等每一个生产者。

现在请问,在头羊接受任何价格之前,有市场价格吗?
如果有,那么这个市场价格(假设每件80元)是哪里来的?如果头羊不接受这个市场价格,那么它还是市场价格吗?
如果头羊不接受的价格还是市场价格,那么你当然就是在胡说八道。
如果头羊不接受的价格就不是市场价格,那就证明,不是这个价格(例如每件80元)是市场价格,所以头羊只能接受,而是只有头羊接受了这个价格(例如需求方出价每件80元),它才能成为市场价格。

再进一步,你的“头羊理论”认为头羊之后的其他生产者也可以对头羊的成交价格进行修正。
假设头羊的成交价格是每件80元,这就是次头羊所面对的市场价格。但是次头羊可以对这个价格进行修正,因此他就可以不接受这个市场价格,而只接受比它更高的价格(例如每件85元)。如果成交了,那么市场价格就会被修正为每件85元。
这就证明,不是“任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交。”而是只有生产者能够接受的价格才能成为市场价格,在这个价格上才会有成交。

所以,你的“头羊理论”直接证明了你的“任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交”就是一派胡言。
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2022-10-17 13:26:17
石开石 发表于 2022-10-17 08:32
生产者生产是为了销售的,价格是正值——再低——也比价格为0高。
成交多少——对应的供给量与需求量就是 ...
你的意思就是,在旅游景区的旅游淡季,当客房入住率很低低的时候,只要有人愿意以每间标房每天0.1元的价格入住,你也会把客房租给他们——因为“价格是正值——再低——也比价格为0高”?那你不是傻子吗?
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2022-10-17 13:28:25
wzwswswz 发表于 2022-10-17 13:19
你忘了你的“头羊理论”了?
既然“任何生产者只能接受市场价格——不接受可以不成交。”
那么这里的“ ...
头羊理论——只是说实际的市场价格是如何形成的而已。
价格高卖的少,降价——最后形成了市场价。这是比较稳定的。
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2022-10-17 13:33:45
wzwswswz 发表于 2022-10-17 13:26
你的意思就是,在旅游景区的旅游淡季,当客房入住率很低低的时候,只要有人愿意以每间标房每天0.1元的价格 ...
您又错了,旅游业一般是以一定的价格招徕顾客的。
我说的那种东西——是容易变质的产品——变质了价格是0——还要处理它花钱。
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2022-10-17 13:39:08
石开石 发表于 2022-10-17 08:32
生产者生产是为了销售的,价格是正值——再低——也比价格为0高。
成交多少——对应的供给量与需求量就是 ...
请你保持思维的同一性,说话不要颠三倒四。
成交价格到底是由对应成交价格的供给量和需求量决定,还是由总供给量和需求决定?

如果是前者,那么请问,对应成交价格的供给量又是由什么决定的?

如果是后者,那么这个总供给量是不是市场上的所有商品数量?如果是,那么假设在某旅游景区一共有客房床位(总供给量)N个,在旅游淡季,如果在每个床位每天0.1元的价格上恰好有N的客人愿意入住,价格越往上愿意入住的人当然就越少。请问,这里的总供给量与需求是否会决定每个床位每天的价格为0.1元?
如果不是,那么你的总供给量与需求决定价格就破产了。
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2022-10-17 13:53:36
石开石 发表于 2022-10-17 13:28
头羊理论——只是说实际的市场价格是如何形成的而已。
价格高卖的少,降价——最后形成了市场价。这是比 ...
那你就是承认了,只有生产者所接受的价格才能成为市场价格,进而,大多数产品接受的价格才能成为相对稳定的市场价格,而不是相反。
现在请问,不同生产者所能够接受的价格是不是都完全相同?为什么?
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2022-10-17 14:08:02
wzwswswz 发表于 2022-10-17 13:39
请你保持思维的同一性,说话不要颠三倒四。
成交价格到底是由对应成交价格的供给量和需求量决定,还是由 ...
注意:笔者研究的商品价格是需求一定的。
旅游业需求不定,只能以不变的价格应对变化的需求。
它价格决定相对复杂一些,可以认为是以平均的需求为依据的。
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2022-10-17 14:10:00
wzwswswz 发表于 2022-10-17 13:53
那你就是承认了,只有生产者所接受的价格才能成为市场价格,进而,大多数产品接受的价格才能成为相对稳定 ...
您问的问题您自己思考。
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2022-10-17 20:56:57
石开石 发表于 2022-10-17 13:33
您又错了,旅游业一般是以一定的价格招徕顾客的。
我说的那种东西——是容易变质的产品——变质了价格是 ...
你又说错了,旅游业不是以一定的价格招徕顾客的,而是以服务招徕顾客的!如果是以价格招徕顾客,那么只有价格越低才能招徕顾客,为什么会不接受每天每个床位价格0.1元的价格呢?
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2022-10-18 08:33:31
wzwswswz 发表于 2022-10-17 20:56
你又说错了,旅游业不是以一定的价格招徕顾客的,而是以服务招徕顾客的!如果是以价格招徕顾客,那么只有 ...
以一定的价格,注意。就这个价格,愿意来就住。
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2022-10-18 10:12:16
石开石 发表于 2022-10-18 08:33
以一定的价格,注意。就这个价格,愿意来就住。
那不是招徕顾客,而是不接受低价格,就像草莓不接受每千斤1元的价格一样。按照你的逻辑,草莓当然也是用价格招徕顾客,就这价格,愿意买就买。
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2022-10-18 10:13:30
石开石 发表于 2022-10-17 14:08
注意:笔者研究的商品价格是需求一定的。
旅游业需求不定,只能以不变的价格应对变化的需求。
它价格决 ...
旅游业在旺季的需求不是一定的吗?或者,在淡季的需求不是一定的吗?难道你所谓的需求一定就是需求不变吗?那么因为世界上根本就没有需求不变的商品,所以你研究商品价格就是根本不存在的。
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2022-10-18 10:14:47
石开石 发表于 2022-10-17 14:10
您问的问题您自己思考。
你根本回答不了我的问题,因为你根本就解释不了你的头羊的成交价格是怎么来的,根本就解释不了次头羊是如何修正头羊的市场价格的,从而就解释不了价格形成的机制问题。
例如,昨天草莓以每斤30元的价格成交了N量,今天市场上的产品总量增加到了M,而需求上对应M量的价格为每斤24元。
现在请问,这个每斤24元的价格是以每个卖者和每个买者都直接出价每斤24元的方式来形成的吗?
你又不敢回答了吧?
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2022-10-18 10:19:47
wzwswswz 发表于 2022-10-18 10:12
那不是招徕顾客,而是不接受低价格,就像草莓不接受每千斤1元的价格一样。按照你的逻辑,草莓当然也是用价 ...
草莓的价格是变化的,几乎每天一变。
旅游业的价格较长时间是不变的。
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2022-10-18 10:22:27
wzwswswz 发表于 2022-10-18 10:13
旅游业在旺季的需求不是一定的吗?或者,在淡季的需求不是一定的吗?难道你所谓的需求一定就是需求不变吗 ...
旅游业的需求对象——重复性较差——所以可以认为需求是变化的。
一些商品消费的对象——重复性较强——所以可以认为需求是基本不变的(或者说变化很小)
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2022-10-18 10:26:28
wzwswswz 发表于 2022-10-18 10:14
你根本回答不了我的问题,因为你根本就解释不了你的头羊的成交价格是怎么来的,根本就解释不了次头羊是如 ...
草莓多了,自然就要降价才能销售。
至于降多少,那需要一个试错的过程——严格来说——供给方并不完全知道需求方的需求情况。
降到28元/斤,购买的还是少,只好继续降价。
这是实际。
理论则认为供给量与需求都知道。
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2022-10-18 10:27:41
石开石 发表于 2022-10-17 14:10
您问的问题您自己思考。
你不要回避我的问题——
在每一天的商品市场上,能够接受比成交价格更高价格的需求量少于能够接受成交价格的需求量、能够接受比成交价格更低价格的需求量多于能够接受成交价格的需求量,这是不是一个事实?
 
如果你承认这是一个事实,那么如果某种商品第一天以每件100元的价格成交了1万件,第二天以102元成交了1.04万件,那么第一天需求点的集合中一定不存在对应第二天的成交点的需求点,第二天需求点的集合中也一定不存在对应第一天成交点的需求点。
因此第一天需求点的集合与第二天需求点的集合一定是两条不同的需求曲线。你一定要说这两个成交点属于同一条需求曲线就是错误的。
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2022-10-18 10:32:45
石开石 发表于 2022-10-18 10:19
草莓的价格是变化的,几乎每天一变。
旅游业的价格较长时间是不变的。
粮食的价格、汽车的价格、皮鞋的价格、钢材的价格等等,也都不是每天一变的。所以你的供求理论根本就不适用于几乎所有的商品。
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2022-10-18 10:41:45
石开石 发表于 2022-10-18 10:26
草莓多了,自然就要降价才能销售。
至于降多少,那需要一个试错的过程——严格来说——供给方并不完全知 ...
你试错的价格是不是市场价格?!
因为1元也是正值,大于0,并且比28元更能把产品销售出去。所以,你为什么选择28元试错,而不直接选择1元试错?
如果试错到每斤5元、3元、1元,还继不继续试错?
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2022-10-18 10:48:43
石开石 发表于 2022-10-18 10:22
旅游业的需求对象——重复性较差——所以可以认为需求是变化的。
一些商品消费的对象——重复性较强—— ...
汽车、家具、住房、手机、各种耐用消费品等等,需求对象的重复性都较差,所以需求是变化的,你的供求理论根本就不适用了。
那你怎么还好意思把你的东西叫做供求理论?!
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