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2022-11-30 10:33:46
石开石 发表于 2022-11-30 10:28
还是外行语言。
正负是性质的不同,而同样为正或同样为负,是大于还是小于公差只是量的差异。这是小学生都知道的常识,你竟然都不知道?
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2022-11-30 10:33:56
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:29
恭喜你,你终于知道公差内的数据未必都处于同一条需求曲线了。
既然如此,那你就是承认,公差内的数据可 ...
+错误,理解错误。归于。
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2022-11-30 10:34:42
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:32
百度百科:“归属(guī shǔ),动词。属于,归于,划定从属关系的意思。”
归于也好、属于也好,都是“ ...
归于与属于还是有些区别的——注意区分。
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2022-11-30 10:37:52
石开石 发表于 2022-11-30 10:33
+错误,理解错误。归于。
常用语言的表达的意义本来都是约定俗成的,而你却偏要按照你的需要另外解释,只能证明你小学语文不及格,表达总是词不达意。
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2022-11-30 10:40:52
石开石 发表于 2022-11-30 10:34
归于与属于还是有些区别的——注意区分。
你的原话就是“数据在公差之内——就是属于同一需求曲线。”(《谈谈价格决定公式》470楼)
你现在想用“归于”来否认你说过的“属于”就是打你自己脸,证明了你完全没有齿。
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2022-11-30 10:41:33
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:37
常用语言的表达的意义本来都是约定俗成的,而你却偏要按照你的需要另外解释,只能证明你小学语文不及格, ...
主要是区别于您的语言
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2022-11-30 10:43:07
石开石 发表于 2022-11-30 10:34
归于与属于还是有些区别的——注意区分。
你说“归属的意思是——这些成交散点——计算出需求曲线方程”,那么请你拿出“归属”是这一意义的证据来。
拿不出证据,你就是信口雌黄、胡说八道。
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2022-11-30 10:46:11
石开石 发表于 2022-11-30 10:41
主要是区别于您的语言
我的语言所表达就是约定俗成的意义,例如“属于”“归属”都是“划定从属关系的意思”。
你的语言所表达意义既然是区别于我的语言,那你就是违反了约定俗成的意义,因而证明了你就是在胡说八道。
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2022-11-30 10:46:14
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:43
你说“归属的意思是——这些成交散点——计算出需求曲线方程”,那么请你拿出“归属”是这一意义的证据来 ...
属于,动词,归于某一方面;为某一方面所有。
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2022-11-30 10:47:47
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:43
你说“归属的意思是——这些成交散点——计算出需求曲线方程”,那么请你拿出“归属”是这一意义的证据来 ...
归属(guī shǔ),动词。属于,归于,划定从属关系的意思。
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2022-11-30 10:53:09
石开石 发表于 2022-11-30 10:46
属于,动词,归于某一方面;为某一方面所有。
你说“数据在公差之内——就是属于同一需求曲线。”因为数据都是点,因此,你的这句话说的就是“(数据)点属于同一(需求曲)线”,或“归于同一(需求曲)线”。
按照数学常识,只有线上的点才是属于(归于)线的。因此,你所表达的就是公差内的数据点都在同一需求曲线之上。
你如果否认这一点,那只能再次证明你小学数学不及格,表达词不达意。
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2022-11-30 10:57:34
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:53
你说“数据在公差之内——就是属于同一需求曲线。”因为数据都是点,因此,你的这句话说的就是“(数据) ...
归于需求曲线的意思是在需求曲线周围或之上——未必都在上。
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2022-11-30 11:00:44
wzwswswz 发表于 2022-11-30 10:53
你说“数据在公差之内——就是属于同一需求曲线。”因为数据都是点,因此,你的这句话说的就是“(数据) ...
处于需求曲线之上——属于需求曲线——不是一个意思
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2022-11-30 11:06:16
石开石 发表于 2022-11-30 11:00
处于需求曲线之上——属于需求曲线——不是一个意思
点属于线就是点在线上。这是小学生都知道的数学常识,你都不知道?
因此,数据(点)属于同一需求曲线(线)只能是数据(点)在同一需求曲线上。
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2022-11-30 11:10:04
石开石 发表于 2022-11-30 10:47
归属(guī shǔ),动词。属于,归于,划定从属关系的意思。
“划定从属关系”根本不具有“这些成交散点——计算出需求曲线方程”的意思。
举例来讲,用3-2计算出等于1,你就可以说这里的3和2都归属于1吗?
又被我将死了吧?!
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2022-11-30 13:27:37
wzwswswz 发表于 2022-11-30 11:06
点属于线就是点在线上。这是小学生都知道的数学常识,你都不知道?
因此,数据(点)属于同一需求曲线( ...
注意我们讨论的是成交散点(绝大部分不在需求曲线上,但是归于需求曲线范畴)与需求曲线的关系。
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2022-11-30 13:30:47
wzwswswz 发表于 2022-11-30 11:10
“划定从属关系”根本不具有“这些成交散点——计算出需求曲线方程”的意思。
举例来讲,用3-2计算出等于 ...
这些成交散点归于这条需求曲线——而不是其他——是否明白?
严格来说,应这样说:根据这些成交散点计算出这条需求曲线方程。
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2022-11-30 15:17:23
石开石 发表于 2022-11-30 13:27
注意我们讨论的是成交散点(绝大部分不在需求曲线上,但是归于需求曲线范畴)与需求曲线的关系。
既然讨论成交散点与需求曲线的关系,那么这种关系就必须体现需求曲线的性质,而不是违背这种性质。
例如,用负相关的成交散点完全可以计算出需求曲线,为什么一定要用违背需求曲线性质的正相关的成交散点来计算?!
将军!
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2022-11-30 15:28:50
石开石 发表于 2022-11-30 13:30
这些成交散点归于这条需求曲线——而不是其他——是否明白?
严格来说,应这样说:根据这些成交散点计算 ...
所以,按照你的逻辑,不是因为这些成交散点归属于这同一条需求曲线,而是因为你要用它们来计算同一条需求曲线,所以你才说它们归属于同一条需求曲线!
相反,按照需求曲线本来的性质,因为正相关的成交点不可能属于同一条需求曲线,因此,就必须按照需求曲线的这个性质对成交散点进行定性分类以后来计算。这样,同样的成交散点就可以计算出不止一条需求曲线,那么我们就可以说,同样的成交散点分别归属于不同的需求曲线。这样,你的“公差内的成交点都归属于同一条需求曲线就破产了。
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2022-11-30 16:03:46
wzwswswz 发表于 2022-11-30 15:17
既然讨论成交散点与需求曲线的关系,那么这种关系就必须体现需求曲线的性质,而不是违背这种性质。
例如 ...
例如,用负相关的成交散点完全可以计算出需求曲线,为什么一定要用违背需求曲线性质的正相关的成交散点来计算?!
将军!
+++++++++++++++
问题在于,成交散点中公差带数据必然会出现正相关的点。
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2022-11-30 16:05:12
wzwswswz 发表于 2022-11-30 15:28
所以,按照你的逻辑,不是因为这些成交散点归属于这同一条需求曲线,而是因为你要用它们来计算同一条需求 ...
您还是搞不懂成交散点与需求曲线的关系。
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2022-11-30 17:13:40
石开石 发表于 2022-11-30 16:03
例如,用负相关的成交散点完全可以计算出需求曲线,为什么一定要用违背需求曲线性质的正相关的成交散点来 ...
因为你用公差来分类本身就是与所要计算的需求曲线性质相违背的,因而是违反了定量必须以定性为前提的科学方法的。
如果我们依照需求曲线本身的性质对成交散点进行定性分类,就可以抽象出不止一条需求曲线。其中,抽象出同一条需求曲线的成交点中就只有负相关的成交点,而根本就不会有正相关的成交点。

你的错误就在于,异想天开地认为同一种商品的需求曲线是不变的,所以面对着不可能处于同一条需求曲线的成交点,也要违反了需求曲线的性质去计算同一条需求曲线,因而必然会采用错误的方法,结论当然也只能是错误的。
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2022-11-30 17:31:09
石开石 发表于 2022-11-30 16:05
您还是搞不懂成交散点与需求曲线的关系。
那是因为你不懂理论与实际的关系,不懂理论不仅来自于实际,而且只有在符合实际的情况下才是正确的。
就实际的需求来看,在其他条件相同的情况下,需求量与价格一定是负相关的。由此决定,理论上的需求曲线必须与它的原型——负相关的需求点的集合——相符合。
如果我们在需求曲线的计算中不能排除正相关的成交点(对应的是正相关的需求点),计算的结果就一定不会与负相关的需求点的集合相符合,因而一定是错误的。

你以为理论计算的需求曲线不同于成交散点本身就可以违背需求曲线的性质,可以不符合它的原型——负相关的需求曲线,只能证明你根本不懂理论与实际的关系。
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2022-12-1 09:11:28
石开石 发表于 2022-11-30 16:05
您还是搞不懂成交散点与需求曲线的关系。
现在的问题不是成交散点与理论计算的需求曲线的条件是否相同,而是正相关的成交点彼此的条件本来就是不同的。不然,怎么会价格上涨买得更多,价格下降买得更少?难道你的消费者都是傻子吗?
正相关成交点的条件不同,就是需求发生了变化,这就决定了理论计算的需求曲线必须反映这种不同和变化;并且,只要我们将成交散点进行定性分类,计算出不止一条的需求曲线,就能够反映出这种不同和变化。

一方面,理论计算的需求曲线必须、并且能够反映正相关成交散点的条件不同和需求变化,另一方面,你的需求曲线根本没有反映这种不同与变化,并且你还强词夺理,极力拒绝用需求曲线反映这种不同与变化,这充分证明了你确实毫无理论素养。
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2022-12-1 10:18:35
石开石 发表于 2022-11-30 16:03
例如,用负相关的成交散点完全可以计算出需求曲线,为什么一定要用违背需求曲线性质的正相关的成交散点来 ...
你既然是要通过成交散点来计算需求曲线,那么请问,你为什么不按照需求曲线本身的性质——需求量于价格负相关——对成交散点(对应于需求点)进行定性分类,从而计算出不止一条需求曲线,却偏要违反需求曲线本身的性质,把不可能共处同一条需求曲线的正相关的成交点混在一起,只计算出一条需求曲线?你的目的到底是什么?
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2022-12-1 10:46:41
wzwswswz 发表于 2022-12-1 09:11
现在的问题不是成交散点与理论计算的需求曲线的条件是否相同,而是正相关的成交点彼此的条件本来就是不同 ...
就怕无知
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2022-12-1 10:46:57
wzwswswz 发表于 2022-12-1 10:18
你既然是要通过成交散点来计算需求曲线,那么请问,你为什么不按照需求曲线本身的性质——需求量于价格负 ...
就怕无知
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2022-12-1 10:47:14
wzwswswz 发表于 2022-11-30 17:31
那是因为你不懂理论与实际的关系,不懂理论不仅来自于实际,而且只有在符合实际的情况下才是正确的。
就 ...
就怕无知
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2022-12-1 11:14:02
石开石 发表于 2022-12-1 10:46
就怕无知
你已经被我驳得体无完肤、理屈词穷了,只好用这种毫无实质意义的词语来打肿脸充胖子了。哈哈哈哈,你真可怜!
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2022-12-1 11:28:03
石开石 发表于 2022-12-1 10:47
就怕无知
你如果还有理由来反驳我,那么为什么不敢回答我的问题——
第一,如果不是因为条件不同,不是因为需求发生了变化,为什么会出现正相关的成交点?即为什么会出现价格上涨却更多购买、价格下降却更少购买的现象?将军?
第二,按照需求曲线的性质,正相关的成交点根本不会共处于同一条需求曲线。但你计算需求曲线为什么却不按照需求曲线的性质对成交散点进行定性分类,从而计算出不止一条需求曲线,却要把不可能共处同一条需求曲线的正相关的成交点混在一起,只计算出一条需求曲线?你的目的到底是什么?将军?
第三,按照定量的前提是定性的科学方法,对需求曲线进行定量分析首先就要按照需求曲线的性质对成交散点进行定性分类。你在定量计算之前为什么却不敢定性分类?即为什么不敢反映正相关成交点的不同性质?将军!
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