全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2006-5-18 15:10:00
正确引导
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-18 19:00:00
经济的作用越来越大,已经有代替政治的趋势了,鄙人认为以经济的得失来衡量道德也将是未来的趋势
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-19 08:08:00

我的观点:

我没有作过对比分析。我认为,大量卖淫嫖娼行为与国民收入分配的两极分化有直接因果关系,两极分化同时影响供给(卖淫)与需求(嫖娼)两个方面。从经济学上讲,卖淫嫖娼是一种“均富”形式。“社会分配不公”是一个被经济学纳入分析视野的问题,如何解决社会分配不公也是经济学要探讨的问题。从经济学角度分析卖淫嫖娼合法化是否应该,就得讨论这种“两极分化”根源的合理性,以及“卖淫嫖娼”这种“均富”方式的有效性。

不想展开论述,我的观点是否定的。我们不仅要考虑一部分人获得的“性”福增进,还要考虑另一部分人受到的“性”福减损乃至心灵的伤害;不仅要从短期角度考虑问题,更要看长期是否有利于经济发展,促进生产力提高;不仅考虑一国增长,还要从全球经济发展考虑问题。

其实,还要从经济学之外加以考量,特别是从人权角度来考虑问题。

另外,经济学不是不可以分析“性福”问题,而是在分析“性福”问题时对经济学有多大推动或创新。正如电影不是不可以有做爱的境头,而是这种境头确是艺之需,还是媚俗之举。现今国内充斥的所谓“性爱”经济学,有点象电影酸级片。

[此贴子已经被作者于2006-5-19 8:09:34编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-19 12:35:00

基本同意,

经济学讲供给和需求嘛,有了需求肯定会引发供给,所以要正视和允许红灯区的存在.同时由于我国的特殊国情,要控制红灯区的范围和规模,不能任其自由发展.

请各位网友批评指正.

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-19 12:59:00

不合法化,不表示它就不存在。

允许合法化,可能反而更易于管理。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-20 00:57:00
从中国的现实状况来说,可能合法化更加有利于管理
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-20 01:04:00
我个人比较赞同红灯区合法化,这样可以使更多隐性的成本和收益显现出来.从经济学角度的来说,合法化可能是一种帕累托改进.但从政治和社会角度的来看,其合法化是否更好值得商榷.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-20 19:17:00
中国很多产业都需要加强法制,但这种与民生毫无关系的服务业应该杜绝,更别说规范化了。性产业除了将财富分配到低层无业女性手里,还有什么作用?他保护得了从业人员的人权吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-21 08:40:00

红灯区的存在只是使本来隐蔽的供求关系合法化,原本全靠看不见的手调控供求,政府参合进来干预市场平衡,看不出什么好处。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-21 10:29:00

红灯区的这种服务项目其实可谓历史悠久,而且一直都非常繁荣,对一个国家的经济发展有何影响可能也没人去统计过,所以就个人认为无所谓!!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-21 17:16:00

微观经济学里讲供给的时候,有关于上瘾品(毒品)的讨论。

一种是禁止;另一种是课以重税。

其结论很简单:前者使供给者的总收入增加;后者使其减少,税收增加。

红灯区的问题也一样有这样的两种方式来解决(单从经济学的角度讲)。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-22 10:32:00

1楼引文完全是胡说八道。

导致经济危机的主要原因,是生产资料私有制和生产的高度社会化的矛盾。而决不是“有钱不用”;

试图通过拉动内需解决相对过剩的经济危机完全是缘木求鱼。凯恩斯主义政策早已经彻底失败,事实已经证明它根本不可能解决经济危机。因为由于资本积累导致的工人阶级绝对贫困化和资本有机构成不断提高导致的失业现象,是不可能通过人为的拉动内需就能拉动起来的。在我国,内需根本不曾被拉动起来过,尽管银行连续降息,又收利益税等也都不曾拉动起来。

红灯区即卖淫嫖娼业,向来是黑社会的经济基础之一。黑社会,就是这个行业结出来的毒瘤。只要有这个行业存在,它就会从它自身生长出黑社会来。因为这个行业本身,就是靠践踏和侮辱女人、靠毁灭女人的生命作为赚钱手段的。也就是以吃人为谋生手段的。所以,“既然不可能禁绝,不如拿它来赚钱。一个阵地,政府不去占领,黑社会就必然去占领。钱在政府手里和在黑社会手里哪个更能为广大人民造福,这事不好说,但逃税总不是美德。”完全是胡说八道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-22 17:09:00

这种问题不能仅仅从经济学的角度来分析,更不能赞同“解释不清的东西便是幌子”!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-23 14:45:00
同意。没有办法改变的前提下,何不作为一个预算约束来考虑?此约束下,我们应该让它合法,再加强管理和规范才是正解!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-24 01:56:00
堵不如导,管好了就行。明着管比暗地里瞎管强。不仅出于经济的考虑,从人性上来讲,几千年都一直存在着这个行业也说明了其存在的必要。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-24 14:04:00
政治、政策本身就是影响经济运行的一个重要组成部分。违背社会共同价值观念的经济活动理应有极高的风险,当然也能创造极高的收益。例如洗钱、贩毒等等。同时,合法化的确能起到刺激消费、增加税收等作用,但同时维护社会和谐与稳定的成本必然增加。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-24 14:39:00

合法与不合法,这好象是一个道德问题

经济本身就是为社会服务的,假如单纯的去追求经济利益,而不屈顾及其它方面,真的是很得不偿失

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-30 12:44:00

哈哈,只要不害人,俺既不支持也不反对,他爱怎么做就怎么做.做爱~~~~~~~~~做的事!

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-5-30 15:48:00
经济学属于社会科学,因此分析问题必然要考虑到社会伦常等一系列因素,综合成本和收益很难估算清楚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-2 21:55:00
从经济学来说,同意,从伦理学来说,不同意,主要是一但放开,怎么收回,放开期间的任何弥补都将没有用处。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-4 16:18:00
首先地下性产业贡献了GDP,再次地下性产业增加了公共卫生的成本,因为无法管理的疾病传播使得成本高昂,最起码不做到合法化也要做到非罪化,能够对地下性产业者进行卫生健康状况的检查和管理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-6 10:27:00

防民之口,甚于防川。防民之欲,甚于防AIDS。套用比较老的哲学命题,“存在的就是合理”。妓女也好,红灯区也罢,存在了几年前,古之中外,概莫能外,它拥有如此强大的生命力,并非一句封建糟粕就能盖棺定论的。性欲,人皆有之。能禁得了吗?历史已给我们做出了答案。大禹治水,疏而不堵。偷鸡摸狗式的嫖娼,国之财力受损,性病肆虐,社会心态失衡(帽子挺大的呀!身居高位的、有钱有势的古可以娶三妻四妾,今可以包N奶;平头老百姓做这事的交易成本高且不说,还得冒天下之大不韪——伤风败俗、道德堕落,那像有头有脸之士贴的是风流倜傥的标签。)小虾窃以为,红灯区应该开放,关键是如何规范的问题。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-6 11:14:00

还没有几个国家公开宣布合法的,伟大的社会主义中国更不会承认其合法性。历史上最肮脏的职业是××和雇佣军,这两个职业都是出卖自己的身体。现在这个社会,有些人为了自己的欲望可以出卖尊严、感情,甚至损害别人的利益;而小姐们为了生存才被迫去出卖自己的身体。现在劳动力都可以出卖,更何况是自己的身体,身体就是劳动力的来源。

性欲是人类根本的欲望,为了满足自己的欲望只要不损害别人的利益就是可取的,如果可以提高别人的福利那就是最好的。目前来看,红灯区繁荣了服务业,增加了就业机会,促进消费。

当然,从伦理道德来看,是不可容忍的。如果大家不是为了钱,而是为了快乐,那可就不好说了。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-7 09:59:00

经济学:

第一从供给与需求看

哪些人在供给,哪些人有需求

我们再看作为一个产业它存在的合理性

第二,比较合法化与不合法化的区别

主要考虑它的外部性的问题。负外部性,社会成本与私人成本问

题交易成本,私人利益与社会总利益的问题

在此不细致分析,直接说出本人观点:

我赞同红灯区合法化

就像要不要对孩子进行青春期性教育(生理卫生课)

如今人们基本取得了共识,中学都开设了相关课程

红灯区在地下进行,除了为了逃离检查带来的交易成本外由此产

生的黑社会问题、强迫卖淫问题。如果合法化,很多问题都可以

解决。

同时本人以为,红灯区作为产业化合法经营,由于竞争

由于市场的力量,会促使其承担相应的社会责任。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-12 15:22:00
可以试点进行,比如放在经济欠发达的地区,在加上赌场,最好建在旅游景点,比如青海湖。单一从经济学角度看,应该对当地经济迅速起飞有着推动作用。但是涉及到道德建设等问题就不好说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-14 12:20:00
以下是引用heguiqin在2005-11-16 15:20:00的发言:
卖淫管制导致了较少的产品供应,有部分想从事性产业的良家女子害怕被抓只好不做,更高的价格,缺乏竞争
消费者剩余减少,一部分进入了警察的口袋
交易成本上升,(费力去寻找更隐蔽的场所,更远的交通、更长时间的犹豫--去后被抓的风险)
信息不透明,性病的传播,劣币驱逐良币,更差的服务质量
消费者的权利得不到应有的保护,没办法投诉以规范市场

总结一点,那就是垄断竞争市场或者寡头垄断市场比完全竞争市场缺乏效率,更高的价格,更少的供给,更差的产品质量

经典,完全赞成。

我还要说的是,这个问题虽然事关道德,可是道德并非不能用经济来分析。道德首先是谁的道德观?风尘女子内心不至于以此为耻,以至天天活在良心的谴责中,但她们知道别人以此为耻。在她们自己的圈子里,根本不认为这事不道德。

我想如果韦小宝当了国家元首,他一定不会认为这个不道德,

[此贴子已经被作者于2006-6-14 12:23:28编辑过]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-14 14:14:00
从经济学观点出发,每个人都是理性的,也就是说当有巨额利润可得时,谁都可能铤而走险;对待红灯区合法我是赞成的,我觉得让其合法的负面影响远远小于不让其合法的负面影响;合法了可以将它暴露在阳光下,可以将它纳入正规、合理、科学的管理,许多负面影响都可以得到解决~~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-14 14:31:00

赞成合法化..在现在的社会状态下,我们看到政府没有足够的能力限制其发展..社会存在需求,如果人为限制供给就会造成价格上涨以及黑市,所以,我认为应该合法化..这样也有利于保护从事这样行业的人...比让他们偷偷摸摸要好很多,而且税收也会增加,合理的行业检查监督可能会让这样的行业更健康合理吧..但是从道德角度,我痛恨这样的行业...

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-24 22:20:00

现在让我思考的是:

怎么才能保护那些可怜的被逼从事性产业的性工作者的合法权益?

合法化能够解决这个难题?

还有:

这百分之八十几的赞成者中,如果采用的不是论坛调查的形式,而是采访的方式还有多少会坚持投赞成票?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2006-6-25 15:07:00

我觉得首先要弄清楚什么叫用经济学的方法分析问题,以及明确我们的目标是什么。我们可以用经济学的方法(成本、收益或效果)来分析问题,但是我们提出的目标是什么?是要这个产品供给更加有效,还是为了限制产品供给?

我印象中,一些制度经济学家在分析毒品能否市场化的问题上,也是从市场化能否有效减少毒品服用的角度来分析的。

如果要用经济学的角度来分析红灯区能否合法化,我认为至少要回答这样几个问题:1、市场化后能否抑制相关的犯罪,例如强迫妇女卖淫等等;2、市场化后能否减少性疾病传播;3、市场化后,能否有效保障妇女权益;4、市场化后能否保障特殊人群的性需求;等等。或者说,市场化与强行管制相比,要达到上述目标,哪个成本更少?

虽然不少网友指出,反对市场化的人多是从非经济学角度考虑的,可是这些目标的确立都和道德等因素有关。

这里,我先假定市场化后的模式如下(否则很难判断成本):1、区域限制,只能在合适的区域内从事性交易;2、牌照管理,目的是减少性疾病的传播;3、严厉打击强迫卖淫,区分“自愿”和“非自愿”。

在这样的一个模式下,与现有的实际模式相比,减少了公安部门的腐败,但是增加了牌照管理部门的腐败。区分“自愿”、“非自愿”增加了成本。区域性的限制,可能导致垄断。可以预见的是,随着市场化,红灯区内相关的犯罪会增加,这也增加了监管和社会成本。

而从效果看,至少牌照管理对性疾病传播的影响程度是有限的。当然,对于满足特殊人群的性需要是有帮助的。

但是,性交易合法化,对于社会道德的冲击,以及由此带来的负的社会影响,是否应纳入考虑范围,我拿不准。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群