关于中国的资本论——致许光伟

gxg

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收藏 2017-04-14

许光伟致力于马克思资本论中国化，提出国学资本论问题，倡导资本论回家，我认为很有意义。点赞！
但我觉得”回家“之说值得研究。如果说回家，首先得有中国的资本论。然后已有的中国资本论已经走出国门，被国外接受而被国内拒绝。最后才是回家的呼唤。
但是，在中国有已经成型的资本理论吗？有系统的资本理论吗？好像还没有。好像还没有根据中国历史实践和中国国学文献完成的系统的资本理论。
所以，至少这样的工作是首先需要的：
1.在中国关于资本有几种不同的理论？经过梳理提炼有代表性的资本理论。
2.各种资本理论的代表人物和代表著作。
3.主要资本理论的发展和演进的历史。
4.中外资本理论的比较。
5.马克思《资本论》与中国资本理论的关系。

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gz870825

2017-4-14 09:00:05

看看……
《资本论》中国化与中国化《资本论》研究述评 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/Article/sichao/2017/04/378534.html

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xuguw

2017-4-14 09:02:44

答《致许光伟教授的公开信》：《保卫资本论》是方法论著作

《资本论》中国化与中国化《资本论》研究述评

————

感谢楼主的学术交流！！

以上两楼已经大体回答这里涉及的主题。就具体问题方面：楼主提出

1.在中国关于资本有几种不同的理论？经过梳理提炼有代表性的资本理论。

中国没有典型的欧洲意义的奴隶社会和欧洲封建概念，更没有典型态的资本主义。但中国有资本的理论，是一定的，请探索思考“中国商人”，中国官僚的身份财产的一体性，以及中国家产制、中国式企业的发展等等。

哈佛大学博士刘光临先生的最新论著《中国的市场经济，1000-1500》。他有一个基本判断，即中国的宋代是一个依赖于市场机制运转的财政国家，是首次出现了间接税（专卖、商税）超过直接税（土地税）的政府，故市场经济达到了前近代最为繁荣的阶段。然由于少数民族蒙古的入侵以及明初朱元璋反市场的全面性指令性经济的建立，中国的市场经济出现了重大反转，市场极度萎缩，社会交易和政府财政全面实物化。1000年-1500年见证了这个巨大的转变。可谓是我们中国经济史研究最前沿的成果之一。
当然，其研究可圈可点，我说些简单明白的想法：
1 定性定量相结合，是基本的原则。如何结合，学问很大。对中国市场的研究，需要有限考虑“如何定性”的问题，然后是如何和定量结合的问题。

2中国旧有体制的内部连续系问题，这个不能随意用外来术语说明。

3关于“市场经济”的说法。西方经济学人士的研究较为肤浅些。。。。历史学家和政治经济学研究着则深刻些。韦伯的观点也深刻。因为，它本质上还是一个现象学用语。

4方法论上的考虑：中国范畴和西方范畴的对接性。不能随意等同两者。同中有异。

2.各种资本理论的代表人物和代表著作。
您提到，“但是，在中国有已经成型的资本理论吗？有系统的资本理论吗？好像还没有。好像还没有根据中国历史实践和中国国学文献完成的系统的资本理论。”
中国的身份制和财产制的合一型，创造中国体式的“资本”，应该研究中国资本的熔炉性。

3.主要资本理论的发展和演进的历史。
——《资本论》是论资本，非专讲资本理论。要在研究中国的资本史，同时，研究中国的家生产和国生产，要研究两种体式的资源配置，即以消费为中心的产品配置和以交换为中心的商品配置。

4.中外资本理论的比较。
——说穿了这是国学和西学的比较和综合。

5.马克思《资本论》与中国资本理论的关系。
《资本论》构造了从对象到研究对象路线的研究，提出了较好的研究方法，中国学科支持“中华科学”（事的科学），由此展开中国的特殊资本研究

。。。。。。。

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xuguw

2017-4-14 09:05:25

gz870825 发表于 2017-4-14 09:00
看看……

高德步：政经高级研修班——中国价值传统与政治经济学的当代建构

高德步20170407人大讲座.pptx

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xuguw

2017-4-14 09:26:31

许光伟论中华所有制问题_百

度文库
https://wenku.baidu.com/view/8b06b71d54270722192e453610661ed9ad51555c.html

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心舞天下缘

2017-4-14 10:03:19

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醉沫离殇

2017-4-14 10:16:54

还是得从前提基础与假设条件比较着谈资本论的中国化，从根本上出发。。瞎想的，嘿嘿

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wocaishiliuking

2017-4-14 10:30:46

此贴要火呀！！！

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wocaishiliuking

2017-4-14 10:34:52

与其叫做资本论的中国化，还不如叫做“中国经济学”，大气！威武！！

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小小磊子

2017-4-14 11:27:08

xuguw 发表于 2017-4-14 09:02
答《致许光伟教授的公开信》：《保卫资本论》是方法论著作

《资本论》中国化与中国化《资本论》研究述评 ...

这个说的高深～～我觉得中国自然不同于西方的奴隶制和西方的封建社会～～这个确实不能套用而等同视之～～那么也就是说中国本身的社会运行是决然有别与西方的～～中国的经济生活是建立在中国的人文社科理论的基础上的～是中国式的～～

那么历史发生学是否应该找到中国社会运行的逻辑呢？！我觉得应该～！那么就研究研究这个所谓的亚细亚模式～～资本论回家～～不仅要回家～～还要构建中国自己的理论～～发展马克思主义～～

承接中国传统文化～～探讨中国模式～～坚定中国特色社会主义建设道路～！中国是大国～！我们当然应该有自己的主张！！！

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karst

2017-4-14 12:10:21

走一走，看一看

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xuguw

2017-4-14 12:14:31

wocaishiliuking 发表于 2017-4-14 10:34
与其叫做资本论的中国化，还不如叫做“中国经济学”，大气！威武！！

中国将要流行的经济学教科书体系

中国将要流行的经济学教科书体系暨政治经济学开篇词

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xuguw

2017-4-14 12:17:19

小小磊子发表于 2017-4-14 11:27
这个说的高深～～我觉得中国自然不同于西方的奴隶制和西方的封建社会～～这个确实不能套用而等同视之～～ ...

发生学是工作逻辑

政治经济学批判是学科方法，，中国的“天人合一”和“阴阳”即中国的二重性规定！！

这些合成，即中国辩证法！！

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xuguw

2017-4-14 12:19:14

clm0600 发表于 2017-4-14 09:57
物理学要不要中国化？数学要不要中国化？

中国学科——中华科学，

请教阴阳先生：什么是中国学科，自然学派有否谈到？？？

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xuguw

2017-4-14 12:19:51

醉沫离殇发表于 2017-4-14 10:16
还是得从前提基础与假设条件比较着谈资本论的中国化，从根本上出发。。瞎想的，嘿嘿

天人合一，即中国“前提基础与假设条件”

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solow1

2017-4-14 13:07:38

学习的榜样！！！！

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linxiaozhijia

2017-4-14 13:07:56

不建议用中国经济学的名字，12楼建议虽好，但是不能这样叫！官方有个新说法，叫“中国特色社会主义政治经济学”，人大等一些高校正在搞！许老师用中国经济学的名字比官方的说法还大气，从名字看是包含关系吗？似乎官方的说法只是中国经济学的一个特定组成部分啊！而且用中国经济学一定要有自己的中国属性、中国特色以及中国文化的内蕴等，还要有经济学的全部内容，包含政治经济学和西方经济学的内容都能装进去吗？抛砖引玉吧，慎之！！

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gxg

2017-4-14 13:21:56

xuguw 发表于 2017-4-14 09:02
答《致许光伟教授的公开信》：《保卫资本论》是方法论著作

《资本论》中国化与中国化《资本论》研究述评 ...

没有典型的对象很难产生典型的资本理论。以中国为对象研究资本理论，与以英国为对象研究资本理论，可能会产生不同的体系。中国产业资本出现很晚，但商业资本一直存在。
从这种现实考虑，也许可以认为原始资本不是起源于产业而是起源于商业。如果这种分歧成立，那么马克思资本论和中国资本论就很难互化，很难统一。在这种情况下，马克思资本论中国化就只能是当代社会意义上的中国化和发展，与”回家“无关。

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小小磊子

2017-4-14 14:59:12

xuguw 发表于 2017-4-14 12:17
发生学是工作逻辑

政治经济学批判是学科方法，，中国的“天人合一”和“阴阳”即中国的二重性规定！！ ...

其实我想说的是中国文化下社会的固有运行逻辑～～不是奴隶制和封建社会能解释的～～那就用用资本论的思路拿到中国来分析～～这就是资本论的中国化～～不过呢～～要解释中国特色的社会主义～～还是要再一番功夫才行～～前者理论～～w后者不仅需要理论来诠释～～还要开辟实践的道路～～

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liliputao

2017-4-14 15:43:45

xiexiexieixiexie

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lzguo568

2017-4-14 16:29:31

马克思的资本论是研究价值学说的，中国在马克思出生之前的几千年也有人从事经济活动，也有相应的学说。

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Jealy

2017-4-14 16:40:39

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xuguw

2017-4-14 19:47:00

linxiaozhijia 发表于 2017-4-14 13:07
不建议用中国经济学的名字，12楼建议虽好，但是不能这样叫！官方有个新说法，叫“中国特色社会主义政治经济 ...

中国特色社会主义政治经济学——中国政治经济学——中国经济学，以可以反推：

中国经济学——中国政治经济学——中国特色社会主义政治经济学

导论者，中国特色社会主义政治经济学

理论经济学者，中国政治经济学

中国经济学是历史之中国经济学之谓也，乃综合贯通之体系。

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xuguw

2017-4-14 19:53:35

gxg 发表于 2017-4-14 13:21
没有典型的对象很难产生典型的资本理论。以中国为对象研究资本理论，与以英国为对象研究资本理论，可能 ...

回家是强调国学和马克思主义的结合，国学在先，马克思主义在后。

资本是纽结的范畴。中国化的资本论，把资本“特殊化”了，以此贯通中国经济研究。

中国的统摄的范畴是农业社会的“家生产”。

农业社会和工业社会的关系有待深入研究。。。

对象，总是物质生产，据此需要研究生产力理论和生产关系理论的工作关系

生产力研究维度和马克思主义经济学的创新
　　 ———兼析“客体批判”的研究性质许光伟　５９

karst 发表于 2017-3-2 20:08
感谢版主的分享

生产力研究维度和马克思主义经济学创新_兼析客体批判的研究性质_许光伟.pdf

本文说明：

（1）“生产力科学”和“生产关系科学”整体属于实践科学和理论科学工作关系；（2）“中间地带”的理论科学是为了防止把有关于生产力发展的分析误识为“生产力的本体”；（3）从根本上看，“生产力理论科学”对于总体理论科学具有研究上的最终隶属性，并工作服从于生产关系范畴建构。总之，政治经济学遵循“广义→狭义→总体”生长运动规律，遂遵循一致化的学科方法。

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xuguw

2017-4-14 19:55:24

小小磊子发表于 2017-4-14 14:59
其实我想说的是中国文化下社会的固有运行逻辑～～不是奴隶制和封建社会能解释的～～那就用用资本论的思路 ...

用既成的理论分析是一条路，

用实践态的历史过程来分析也是一条路，

两条路并用

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xuguw

2017-4-14 19:56:38

lzguo568 发表于 2017-4-14 16:29
马克思的资本论是研究价值学说的，中国在马克思出生之前的几千年也有人从事经济活动，也有相应的学说。

中华学科的分类在1840年后逐渐被打破，明清的学科研究集中于“地方志”，需要工作发掘

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xuguw

2017-4-14 19:59:53

lzguo568 发表于 2017-4-14 16:29
马克思的资本论是研究价值学说的，中国在马克思出生之前的几千年也有人从事经济活动，也有相应的学说。

论坛上，雷工程师的货币、资本研究，就是完全套西学，对国学的吸收远远不够。。。。以至于难以适合中国实际

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2017-4-14 20:04:06

gxg 发表于 2017-4-14 13:21
没有典型的对象很难产生典型的资本理论。以中国为对象研究资本理论，与以英国为对象研究资本理论，可能 ...

目前《资本论》研究存在两个偏向：一是用《资本论》中的只言片语批评当前的改革开放，二是在没有准确掌握《资本论》思想和方法的基础上随意批判《资本论》。

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xuguw

2017-4-14 20:05:36

linxiaozhijia 发表于 2017-4-14 13:07
不建议用中国经济学的名字，12楼建议虽好，但是不能这样叫！官方有个新说法，叫“中国特色社会主义政治经济 ...

《资本论》研究存在两个偏向--中国共产党新闻--人民网 -全国哲学社会科学规划办公室网站
http://www.npopss-cn.gov.cn/GB/219549/219550/16287051.html

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姜育

2017-4-14 20:08:06

gxg 发表于 2017-4-14 08:27
许光伟致力于马克思资本论中国化，提出国学资本论问题，倡导资本论回家，我认为很有意义。点赞！
但我觉得 ...

好资料～

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