全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-5-16 23:23:35
阿梁 发表于 2017-5-16 23:17
所以你举例讲1个企业,实际讲的是2个企业。我前面提醒你,概念会有混淆之处。我这样直接指出,绝无恶意。 ...
请看58楼。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:26:26
醒思木 发表于 2017-5-16 23:18
你对比上帖…先搞清楚
你我在讨论什么
讨论20套房剩余怎么处理掉。也就是需要20套房的购买力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:29:02
1993110 发表于 2017-5-16 23:20
原材料提供者,他也有他的成本,他的收支。 他是另一个企业了。
是否应该这样理解:社会实质就是企业自买自卖?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:29:02
1993110 发表于 2017-5-16 23:20
原材料提供者,他也有他的成本,他的收支。 他是另一个企业了。
是否应该这样理解:社会实质就是企业自买自卖?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:30:15
阿梁 发表于 2017-5-16 23:29
是否应该这样理解:社会实质就是企业自买自卖?
是啊。

把全社会,看成一家大公司。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:31:29
1993110 发表于 2017-5-16 23:30
是啊。

把全社会,看成一家大公司。
我的论证就是这个目的。与你重复吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:32:03
阿梁 发表于 2017-5-16 23:26
讨论20套房剩余怎么处理掉。也就是需要20套房的购买力。
你说:(没有购买力)
不是这样。您认为购买力在富人手上,购买力没有体现出来。这是不正确的。假如将富人的购买力全部送给穷人,结果还是欠缺20套房。实验可以证明这一点。
就是说,剩余20套房没有相应购买力。
============================
我说的是…购买力在富人手上,穷人有需求…但没有购买力
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:32:22
阿梁 发表于 2017-5-16 23:29
是否应该这样理解:社会实质就是企业自买自卖?
把全社会,看成一家大公司。

所有的企业主,集合到一块。

所有的工人,集合到一块。

所有的原材料、土地等的提供者,集合到一块。


全社会搞生产,卖给全社会。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:33:50
醒思木 发表于 2017-5-16 23:32
你说:(没有购买力)
不是这样。您认为购买力在富人手上,购买力没有体现出来。这是不正确的。假如将富人 ...
您是说要把富人手中的那20套房购买力送给穷人,于是20套房就卖出去了,剩余就得以消除?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:35:12
1993110 发表于 2017-5-16 23:32
把全社会,看成一家大公司。

所有的企业主,集合到一块。
我以前的文章早就这样写了。你是要说明什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:35:16
阿梁 发表于 2017-5-16 23:31
我的论证就是这个目的。与你重复吗?
1,我们所说,都是常识性的东西。仔细一找,查询典籍,查询资料库,古人前人和他人,早就有详细论述,或者有所论述了。

2,我说的,比你说的,更简洁。

3,这种论证思路,论证方法,是简陋的,片面的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:36:41
阿梁 发表于 2017-5-16 23:35
我以前的文章早就这样写了。你是要说明什么?
请看69楼。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:38:44
阿梁 发表于 2017-5-16 23:33
您是说要把富人手中的那20套房购买力送给穷人,于是20套房就卖出去了,剩余就得以消除?
你说:“假如将富人的购买力全部送给穷人,结果还是欠缺20套房。就是说,剩余20套房没有相应购买力。”
我说…你这逻辑有漏洞
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:41:26
阿梁 发表于 2017-5-16 23:35
我以前的文章早就这样写了。你是要说明什么?
马克思经济危机理论简述
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:41:46
1993110 发表于 2017-5-16 23:35
1,我们所说,都是常识性的东西。仔细一找,查询典籍,查询资料库,古人前人和他人,早就有详细论述,或者 ...
你是说前人,也就是很早以前就有人提到过社会就是自买自卖?请问是哪个前人?假如前人真的发现于此,为什么不提解决办法?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:43:40
阿梁 发表于 2017-5-16 23:41
你是说前人,也就是很早以前就有人提到过社会就是自买自卖?请问是哪个前人?假如前人真的发现于此,为什 ...
凯恩斯和马克思的经济危机理论的异同



马克思经济危机理论简述

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:46:43
醒思木 发表于 2017-5-16 23:38
你说:“假如将富人的购买力全部送给穷人,结果还是欠缺20套房。就是说,剩余20套房没有相应购买力。”
...
那就照着你的逻辑来。你怎么处理这20套?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:46:52
阿梁 发表于 2017-5-16 23:41
你是说前人,也就是很早以前就有人提到过社会就是自买自卖?请问是哪个前人?假如前人真的发现于此,为什 ...
所谓“全社会自产自销、自买自卖”之类,这只是把前人和他人的经济危机理论,给予简洁化,简单化,是表述表达上的简洁化,是论证论述上的简单化。


基本上来说,这不足以构成创新。不排除个别的例外。

基本上来说,这顶多属于,创造性的复述。不排除个别的例外。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:49:01
1993110 发表于 2017-5-16 23:43
凯恩斯和马克思的经济危机理论的异同
容我看后再答复
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:51:05
阿梁 发表于 2017-5-16 23:49
容我看后再答复


兄弟先下了,晚安大哥。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-16 23:55:14
1993110 发表于 2017-5-16 23:51
兄弟先下了,晚安大哥。
好的,谢谢。明日答复。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:00:32
阿梁 发表于 2017-5-16 23:46
那就照着你的逻辑来。你怎么处理这20套?
那也就是交流、探讨…如何解决“相对剩余”的问题了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:03:23
阿梁 发表于 2017-5-16 23:55
好的,谢谢。明日答复。



古人、前人、他人的理论,不是三言两语就能说清楚的。

在他们的丰富的论述当中,包含许多内容。


再一点,假设,假若,搜索200年来的全世界的各种文献资料的话,那会有什么结果呢?

再一点,大哥的理论,大哥的看法,是很新颖并且很确切并且很强大的吗?


以上这些,大哥都要考虑一下。


就兄弟我来说,我的看法是,大哥的理论不新颖,不确切,不强大。

我说这些不中听的话,不一定正确的话,是出于善良的关心和热心。大哥请不多见怪。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:05:46
阿梁 发表于 2017-5-16 23:55
好的,谢谢。明日答复。
大哥的理论,有2种可能性,


1,很新,很好。

2,不新,不好。


那么,假若是上述第一种的可能,大哥需要多反思一下,多查询多阅读一些资料,来多对照,多比较。

那么,假若是上述第二种的可能,大哥需要早明白,早清楚,就更加轻松了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:06:06
阿梁 发表于 2017-5-16 23:46
那就照着你的逻辑来。你怎么处理这20套?
那也就是交流、探讨…如何解决“相对剩余”的问题了
如果你有兴趣…交流、探讨…如何解决“相对剩余”的问题,那就待你把这个话题…探讨尽兴后,再来交流、探讨…如何解决“相对剩余”的问题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:09:22
醒思木 发表于 2017-5-17 00:00
那也就是交流、探讨…如何解决“相对剩余”的问题了
请你明确说,20套房有购买力,来自哪里?

如果你一定说原资本家手里有,记住,资本家还没实现利润呢。若执此逻辑,何不说银行里有?何不说将来有?……

我们讨论为的是辨明事理,不可为面子而辩。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:16:56
1993110 发表于 2017-5-17 00:03
古人、前人、他人的理论,不是三言两语就能说清楚的。

在他们的丰富的论述当中,包含 ...
你说的话没有不中听。若真的前人说过社会就是自买自卖,那早就应该找到解决答案。刚看了马的经济危机。不知道你所指的“自买自卖”在何处。假若这一说法确实存在某处,那么请看马的解决方案,就是重新分配,不惜斗争。这说明其本意根本不知自买自卖这一现象。

其它还有就是凯恩斯的有效需求不足和消费倾向、边际效率等。他也没看到或指出。其采取的财政政策和货币政策,充分说明其不明就里。

但是这二人都发现了买与卖的不平衡,但都没看透,也没找到有效解决办法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:19:04
阿梁 发表于 2017-5-17 00:16
你说的话没有不中听。若真的前人说过社会就是自买自卖,那早就应该找到解决答案。刚看了马的经济危机。不 ...
古人、前人、他人的理论,不是三言两语就能说清楚的。

在他们的丰富的论述当中,包含许多内容。


大哥,你把通常所说的利润,盈利,收益,等等,说成币利,

可见,大哥的理论思维能力,还是远远不够的。

假设是远远不够的,则顺理成章,你也就难以理解许多人的许多理论、许多高见了。对吧。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:20:08
阿梁 发表于 2017-5-17 00:16
你说的话没有不中听。若真的前人说过社会就是自买自卖,那早就应该找到解决答案。刚看了马的经济危机。不 ...
再一点,假设,假若,搜索200年来的全世界的各种文献资料的话,那会有什么结果呢?

再一点,大哥的理论,大哥的看法,是很新颖并且很确切并且很强大的吗?


以上这些,大哥都要考虑一下。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-5-17 00:23:26
阿梁 发表于 2017-5-17 00:16
你说的话没有不中听。若真的前人说过社会就是自买自卖,那早就应该找到解决答案。刚看了马的经济危机。不 ...
近代以来,世界改变了许多。例如,退休金这种破天荒的东西,竟然出现了。社会福利,社会保障,竟然也出现了。

等等等,不计其数。

这些个东西,在古人的观念里看来,绝对是不可思议的,绝对是幻想,狂想,发疯。是真的。

那么,为什么出现了这些新生事物了呢?



再一点,例如福特工厂,例如罗斯福新政,例如经济学领域里的凯恩斯革命,

这些个东西,都是带有革命性的。为什么是叫带有革命性的呢?



许许多多的事情,许许多多的理论,三言两语是很难说清楚的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群