罗鹏 发表于 2017-11-29 09:43
当人们生产的是一种无用物品，劳价论者分作三拨，最早的一拨说生产中的劳动不算是劳动，因此没有价值，这是 ...

罗鹏 发表于 2017-11-29 09:43
当人们生产的是一种无用物品，劳价论者分作三拨，最早的一拨说生产中的劳动不算是劳动，因此没有价值，这是 ...

当人们生产的是一种无用物品，劳价论者分作三拨，最早的一拨说生产中的劳动不算是劳动，因此没有价值，这是诡辩，诚如谢大侠所言，无效劳动还是劳动。于是，当代的一拨人（其实只有一个人），黄换金说，生产无用物品的甚至是废品的劳动，依然还是劳动，有价值，而这个有价值的说法，也是不能自圆其说的，因为它使“等价交换”嗝屁了；那个“价值的负实现”的说法，就更是无厘头了。

xieyongxia 发表于 2017-11-29 11:13
谢邀，这几天事多，心情不稳定，来论坛消遣消遣，不日又不来了，看到大家又在谈论这个问题，存在着理论上 ...

在这里，包括马克思总把劳动与劳动的衡量混淆在一起，并且还有把衡量等同于价值的倾向，存在着明显的逻辑混乱，这是科室研究之大忌。

1993110 发表于 2017-11-29 12:31
无效的劳动，仍旧是劳动，但，其劳动量=0，产品量=0。换言之，价值量=0，使用价值量=0。

...

1993110 发表于 2017-11-29 12:34
劳动量=产品量，价值量=使用价值量

1993110 发表于 2017-11-29 12:31
无效的劳动，仍旧是劳动，但，其劳动量=0，产品量=0。换言之，价值量=0，使用价值量=0。

...

xieyongxia 发表于 2017-11-29 11:13
谢邀，这几天事多，心情不稳定，来论坛消遣消遣，不日又不来了，看到大家又在谈论这个问题，存在着理论上 ...

罗鹏 发表于 2017-11-29 19:42
不论有效劳动还是无效劳动，劳动量都不为零，紫道不？

1993110 发表于 2017-11-29 19:47
紫道了。

那么，无效劳动，作为无效劳动，其无效劳动的无效的劳动量如何刻画啊？

罗鹏 发表于 2017-11-29 19:51
怎么刻画？简单呀，不用货币衡量劳动的成本，就用劳动时间或劳动量刻画呗。如果用货币衡量，就是生产无效 ...

罗鹏 发表于 2017-11-29 19:45
生产一种外卖的商品时，不论生产出来的是有效还是无效的的商品，其生产中耗费的劳动，都不可能是零劳动，而 ...

生产一种外卖的商品时，不论生产出来的是有效还是无效的的商品，其生产中耗费的劳动，都不可能是零劳动，而是正劳动量，在货币经济中，就是成本。

罗鹏 发表于 2017-11-29 19:42
不论有效劳动还是无效劳动，劳动量都不为零，紫道不？