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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-8-29 16:35:33
1993110 发表于 2017-8-29 16:32
对啊。

大手握小手,这难道必须用算术的除法去除啊?
对什么对?大手长到小手上了?
如果说每只大手能握住2只小手,问你要握住10只小手需要几只大手,你是不是要做一个除法:10÷2=5,需要5只大手。这个小学数学你学过了吗?你比中学生石楼主还要低好几级呀。
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2017-8-29 16:36:18
张建平 发表于 2017-8-29 16:35
对什么对?大手长到小手上了?
没有啊,俩手拥抱而已,如同货物拥抱货币。
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2017-8-29 16:37:42
张建平 发表于 2017-8-29 16:34
对什么对?大手长到小手上了?
大手握小手,必有比例,


所以,大手握小手,这表达为算术的除法的比例式,比例值?



若大手长在小手上了,就能去除以?

若大手不长在小手上了,就能去除以?



我就不明白,大哥你一根筋,只看到比例,算术,你就没有看到其他的别的吗?
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2017-8-29 16:39:11
张建平 发表于 2017-8-29 16:33
你可以考虑人的身高和体重的比例关系,这在物理学上叫做“线密度”——单位长度上的质量。
但这不是交易 ...
价格,体现交易比例,但,不是交易比例。


否则,苹果无价格,白菜无价格,土豆无价格,只有算术的除法了。
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2017-8-29 16:40:19
1993110 发表于 2017-8-29 16:06
大哥,人类搞篮球比赛,是两个队伍来搞。

那么,有比赛成绩吗?有进球数吗?
比赛是交易吗?什么东西的所有权互换了。
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2017-8-29 16:40:56
张建平 发表于 2017-8-29 16:33
你可以考虑人的身高和体重的比例关系,这在物理学上叫做“线密度”——单位长度上的质量。
但这不是交易 ...
1瓶水,换成了1元的钱,这就叫交换,就有交换的价格。


那么,上述交换,上述交换价格,是说2者的对流,2者的换位。


而2者的对流,2者的换位,这不等同于2者去做算术,去相除,去列除法的比例式。
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2017-8-29 16:44:40
张建平 发表于 2017-8-29 16:19
每斤几元,不是比例是什么?
马克思的用词也是“比例关系”。
大哥你体重120斤,吃掉120克大饼,

所以,上述行为,是叫做一个算术的除式=120克/120斤=1克/1斤。
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2017-8-29 16:46:17
1993110 发表于 2017-8-29 16:11
5斤苹果,卖得10元钱,价格是什么?

5斤苹果的价格,它的价格,是那个10元钱。
5斤苹果卖得10元钱,价格是什么?根据价格就是交换比例的定义,就是10元/5斤=2元/斤;或者5斤:10元=0.5斤/元;
按照你的说法,一宗交易就需要两个价格变量了。
没有5斤苹果的价格这么说法。只有每斤多少钱,或者每元多少斤的说法。价格就是单价,单价就要做除法。没有总价格的概念。
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2017-8-29 16:47:06
张建平 发表于 2017-8-29 16:40
比赛是交易吗?什么东西的所有权互换了。
篮球比赛,双方各自投球进球,这不叫交易。

但是,卖家送东西,买主送钱,这不也是对流,互投吗?


又按大哥你所说,苹果无价格,苹果和钞票结成一对,这一对才有价格,价格是比例值,


那么,篮球比赛的双方,也没有进球啊,只有比赛成绩,成绩例如是进球10个/20个=0.5啊
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2017-8-29 16:50:09
张建平 发表于 2017-8-29 16:46
5斤苹果卖得10元钱,价格是什么?根据价格就是交换比例的定义,就是10元/5斤=2元/斤;或者5斤:10元=0.5斤 ...
价格就是单价,单价就要做除法。
价格是单价,单价是价格。


大哥你没有体重,只有比重。




其实哪有单价啊?


1元钱,1瓶水,这难道是单价?

不。


应该1粒子钞票,1粒子水,这才是真正的单价。


大哥你知道不知道,1瓶水=500毫升呢?
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2017-8-29 16:51:22
张建平 发表于 2017-8-29 16:46
5斤苹果卖得10元钱,价格是什么?根据价格就是交换比例的定义,就是10元/5斤=2元/斤;或者5斤:10元=0.5斤 ...
价格就是单价,单价就要做除法。
转帖:

单价是指某种商品单位数量的价格,也指商品的最小计价单位。顾名思义,是指一个数量单位商品的价格。
单位价格是相对于总价而言的,通常单价乘以数量等于总价。




比如:一个足球的价格是100元,就说该足球的单价是100元。
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2017-8-29 16:53:54
1993110 发表于 2017-8-29 16:20
大哥你去买苹果,

你就问人家:苹果什么价?
我问得就是苹果和钱按照什么比例交易,每斤苹果换几个钱。1比几。
我的意思不是说苹果它有价钱的,是说它现在按什么比例交易的。
你不要再弄出个“价钱”来,自己觉得别人和你都理解。
你非要坚持价格、价钱、价值一回事,你就坚持吧。不犯法呀。
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2017-8-29 16:56:11
张建平 发表于 2017-8-29 16:53
我问得就是苹果和钱按照什么比例交易,每斤苹果换几个钱。1比几。
我的意思不是说苹果它有价钱的,是说它 ...
我问得就是苹果和钱按照什么比例交易,每斤苹果换几个钱。1比几。
我的意思不是说苹果它有价钱的,是说它现在按什么比例交易的。
你不要再弄出个“价钱”来,自己觉得别人和你都理解。
你非要坚持价格、价钱、价值一回事,你就坚持吧。不犯法呀。
大哥你说苹果无价格,白菜无价格,土豆无价格,汽车无价格,飞机无价格,货物无价格,等等之类,也不犯法啊。

你这叫经济学,虽然,你这个不符合古老的汉语学。
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2017-8-29 16:57:50
1993110 发表于 2017-8-29 16:16
什么叫价格?

价格,就是换得的对象物,换成的对面物品,等值的那东西,等价的那东西。
价格是交易比例,不是说所有比例都是关于交易的。
发动机烧汽油做功,和交易有什么关系?谁和谁交易了什么和什么?
一台发动机的价格是多少,这就是发动机和货币的交易的比例,是1比几。
汽油一升多少钱,这就是汽油和钱的交易比例,1:几。
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2017-8-29 17:00:38
张建平 发表于 2017-8-29 16:57
价格是交易比例,不是说所有比例都是关于交易的。
发动机烧汽油做功,和交易有什么关系?谁和谁交易了什 ...



交易有价格,价格是交易的它的比例。


但是,交易物,是无价格的。譬如,苹果对换钞票,则苹果无价格,苹果它是无价格的。
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2017-8-29 17:03:55
1993110 发表于 2017-8-29 16:47
篮球比赛,双方各自投球进球,这不叫交易。

但是,卖家送东西,买主送钱,这不也是对流,互投吗?
是啊。看一场球多少钱,这就是交易的比例或者说是球赛的价格呀。你看两场就得付两份价钱呀。
一场交易只有一个价格呀。你看看你的球赛门票上有没有像你说的写着“一场球的价格是你手中的多少元钱”同时还写着“你手中的多少钱的价格是我们的一场球”。只有N元/场呀。你和朋友付了n个N元就可以买到nN/N=n张票进场了呀。如果你不做除法,售票员给你n-2张票怎么办?
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2017-8-29 17:05:25
张建平 发表于 2017-8-29 16:53
我问得就是苹果和钱按照什么比例交易,每斤苹果换几个钱。1比几。
我的意思不是说苹果它有价钱的,是说它 ...
转帖:

在线汉语字典:

价,商品所值的钱数:价钱。价款。涨价。调价。待价而沽。


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2017-8-29 17:06:08
1993110 发表于 2017-8-29 16:50
价格是单价,单价是价格。
单一单一,单就是1。你可以任意设置量纲级别呀。一个包装单位,一平米一平方毫米、一公里一光年,只要是1就行了,就是单了。
如果5斤苹果是称好包装好的,摊贩的标价就不一定是10元5斤了,他就会标上“10元一袋”“10元一箱”,或者10元/袋(箱)了。
你这幼儿园的数学思维,怎么跑到这个坛子里来折磨自己啦?回幼儿园去读大班吧。
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2017-8-29 17:06:24
1993110 发表于 2017-8-29 17:05
转帖:

在线汉语字典:
价,商品所值的钱数:价钱。价款。涨价。调价。待价而沽。
价,商品所值的对面的那个钱数。
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2017-8-29 17:08:53
张建平 发表于 2017-8-29 17:06
单一单一,单就是1。你可以任意设置量纲级别呀。一个包装单位,一平米一平方毫米、一公里一光年,只要是1 ...
单价,就是1单位货品上的价格。


显然,还有多单位货品上的价格。

譬如,粮食有单粒重,还有千粒重,等等。
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2017-8-29 17:14:55
1993110 发表于 2017-8-29 16:56
大哥你说苹果无价格,白菜无价格,土豆无价格,汽车无价格,飞机无价格,货物无价格,等等之类,也 ...
物理学家说“质量”,不是老百姓说的东西的好坏。
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2017-8-29 17:16:32
张建平 发表于 2017-8-29 17:06
单一单一,单就是1。你可以任意设置量纲级别呀。一个包装单位,一平米一平方毫米、一公里一光年,只要是 ...
大哥你一根筋,只知其一未知其二。

所以,有如下高见:

1,苹果无价格,货物无价格。

2,价格就是单价,就是1单位货物上的价格。




大哥,大街上有一对夫妻,他俩必定有对比,有比例。

所以,大哥你就说了:夫妻嘛,就是一个比例式,比例值。
并且,他俩还相除,大作算术的除法。


结果呢,丈夫体重100公斤,妻子体重50公斤,这一对啊,这么一除,

所以呢,一对夫妻嘛,那就是0.5这个比例值,也叫做2。
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2017-8-29 17:19:30
1993110 发表于 2017-8-29 16:44
大哥你体重120斤,吃掉120克大饼,

所以,上述行为,是叫做一个算术的除式=120克/120斤=1克/1斤。
再说一遍:价格是交易比例,不等于所有的比例现象都是交易。
大哥吃的大饼一张2元钱,这叫做价格,2元/张,就是一个除法,一个比例。我付给烧饼店老板10元,他就得做个除法10÷2=5,给我端上来5张饼。我也得做个除法:10÷5,看看他给我的价格和他标的对不对。
我120斤的体重还是我的,没有拿来交易,没有卖给烧饼店。
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2017-8-29 17:22:01
张建平 发表于 2017-8-29 17:19
在说一遍:价格是交易比例,不等于所有的比例现象都是交易。
大哥吃的大饼一张2元钱,这叫做价格,2元/张 ...
大哥,价格体现交易比例,但,不等于交易比例。



大哥你如果把价格看成交换比例,那么,你看你,你得出了如下高论:


1,苹果无价格,货物无价格。


2,价格,那就是单价,亦即1单位货物的价格。如果是多单位的货物呢,那就无价格了。只有1单位的货物,才有价格,即单价,亦即单位价格。


譬如吧,1个苹果,有单价,所以有价格。1斤苹果,也有单价,有价格。那么一筐苹果呢,也有单价,有价格。那么一堆苹果呢,也有单价,有价格。


那么,一大堆的苹果,分成了100小堆,又分成了1000筐了,还有单价吗?那就没单价了,也就没价格了。
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2017-8-29 17:22:52
1993110 发表于 2017-8-29 16:56
大哥你说苹果无价格,白菜无价格,土豆无价格,汽车无价格,飞机无价格,货物无价格,等等之类,也 ...
那咱们就各自研究各自的呗。
你就继续写你的张三1小时劳动=张三的3吨水吧。
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2017-8-29 17:26:05
1993110 发表于 2017-8-29 17:00
交易有价格,价格是交易的它的比例。
既然你知道价格是针对交易来说的,就自然不能再对着单一商品谈价格,否则价格就不是针对交易而言了,否则一宗交易当中就有两个价格了。

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2017-8-29 17:27:22
张建平 发表于 2017-8-29 17:22
那咱们就各自研究各自的呗。
你就继续写你的张三1小时劳动=张三的3吨水吧。
张三1小时的打水劳动=张三5立方米的打水产品,这个等式,是对的。


大哥你没有切实批判。



人们的货物,各有价格,这也是对的。价格嘛,就是一个货物或者一些货物,所值的对面的那些钱。

这些钱,就是货物的价格,是1个货物的价格,或者一些货物的价格。


大哥你光是看到上述当中,有比例关系,就咬住不放口了,这就太不灵活了。
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2017-8-29 17:27:40
1993110 发表于 2017-8-29 17:05
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在线汉语字典:
你看在线汉语也没有用。要这样你还不如长大后去卖两年苹果去。
自古一来,没有人懂的价格的真正含义就是交易的比例。
马克思《资本论》中提到了,但是最终还是迷失在传统语言的迷雾当中了。
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2017-8-29 17:28:02
张建平 发表于 2017-8-29 17:22
那咱们就各自研究各自的呗。
你就继续写你的张三1小时劳动=张三的3吨水吧。
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2017-8-29 17:32:29
1993110 发表于 2017-8-29 17:16
大哥你一根筋,只知其一未知其二。

所以,有如下高见:
再重复一次,价格是比例,不是比例就是交易。
大哥的身高体重有个比例,超出比例就不是正常人了,不等于说大哥的身高和体重在做交易。
街上的一堆夫妻和交易没有关系。一个男人逛红灯区找妓女(这个说法对你是不是有点少儿不宜呀),每次多少钱,这叫做交易,这才是价格。
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