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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2005-12-12
“为什么劳动表现为价值,用劳动时间计算的劳动量表现为劳动产品的价值量呢?”马克思痛心以前的政治经济学家都没有考虑这个问题,不知道他本人是否具体解释过,高手能否指教下?自己的理解也欢迎。
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2005-12-12 19:56:00

经由劳动生产是商品的普遍属性,要想衡量价值必须要从所有商品中抽象出一个所有商品都具有的东西,这样才能做标准。劳动便成为这个标准

[此贴子已经被作者于2005-12-13 8:14:27编辑过]

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2005-12-12 22:17:00

马克思认为劳动者和资本家是不平等的.

马克思的立场是有阶级性的.是站在劳动者这一边的.是有强烈的感情色彩.

马克思可能认为:要想让资本家把嘴里的肉吐出来.就必须找到理论基础.否则资本家是不会放弃自己的利益的.马克思一开始可能认为:价值是劳资共同创造的.但马克思又找不到如何让劳动者得到更多的利益的方法.所以他才会找出一个只有人类才有的时间观念来界定价值.这样的界定也就注定了公有制和计划经济思想的形成.

个人的推理,不足为据.

我的观点是:劳动者的工资是劳动者为了创造价值而付出的成本.劳动者也应当象资本家一样享有分配企业利润的权利.

详情请参见"科学发展马克思主义,揭示价值的原始规律。 "一文

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2005-12-12 22:27:00
:“要想让资本家把嘴里的肉吐出来.就必须找到理论基础.否则资本家是不会放弃自己的利益的.马克思一开始可能认为:价值是劳资共同创造的.但马克思又找不到如何让劳动者得到更多的利益的方法.所以他才会找出一个只有人类才有的时间观念来界定价值.这样的界定也就注定了公有制和计划经济思想的形成.

个人的推理,不足为据.

我的观点是:劳动者的工资是劳动者为了创造价值而付出的成本.劳动者也应当象资本家一样享有分配企业利润的权利.”

我想问的是,资本家嘴里的肉是怎么来的?天生就有?

第二个问题是回答楼主,古典经济学中对于商品价值的定义就是指的凝聚在其中的劳动,这和名称没有什么关系,你也可以叫做别的名字,那是由创立者决定的。当然,外国叫做Value,不叫做价值。

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2005-12-12 22:28:00
对了,Value和Usage不一样,但是外国人总是认为有Usage就有Value,尤其是经济学家们,特别的是西方经济学家。
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2005-12-12 22:31:00
以下是引用万岁大中华在2005-12-12 22:27:17的发言: :“要想让资本家把嘴里的肉吐出来.就必须找到理论基础.否则资本家是不会放弃自己的利益的.马克思一开始可能认为:价值是劳资共同创造的.但马克思又找不到如何让劳动者得到更多的利益的方法.所以他才会找出一个只有人类才有的时间观念来界定价值.这样的界定也就注定了公有制和计划经济思想的形成.

个人的推理,不足为据.

我的观点是:劳动者的工资是劳动者为了创造价值而付出的成本.劳动者也应当象资本家一样享有分配企业利润的权利.”

我想问的是,资本家嘴里的肉是怎么来的?天生就有?

第二个问题是回答楼主,古典经济学中对于商品价值的定义就是指的凝聚在其中的劳动,这和名称没有什么关系,你也可以叫做别的名字,那是由创立者决定的。当然,外国叫做Value,不叫做价值。

其实叫什么没关系.关键在于在商品经济中,劳动体现为价值的逻辑推理过程是什么?

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