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1703 7
2009-11-04
1yjg30 想知道效用论者是如何以效用导致价格决定的问题.废了半天话,却始终回避之,他总想按你的要求让我们来回答他的问题,怎么,我们不可以选择我们自己的方式解决这个问题吗?怎么,把你们的集权主义思维带到这里来了吗?既然问题是你提出来的,那么,你要想得到满足的解决,就要尊重对方的意见.当然,如果我们对方式的要求不能统一,那就拉倒.
下面是我对你提出的问题,而提出的反问(大意):

"请你先回答,如果有一个新产品出现,这个新的商品你是如何定价的呢?根据商品本身的效用还是根据消费者的需要呢?请不要回避问题。"
他说:
"我们的回答已经是一定的了,决定于生产商品的一般劳动量。"
.我再试问.
"一,你如何确定的你的生产商品的劳动量?劳动时间吗?
"二.如果你确定的这个价格没有人认可,你怎么办?坚持这个价格,还是调整这个价格?"

这位先生不是继续回答问题,而是说:

"正是因为这个商品的价格不是我来确定的,所以我说是在交换的时候价格在先,而不是效用在先。"

本人请问:
你之前不是说按劳动量确定的吗?现在怎么又说这个商品的价格不是由你来确定的?现在就假设你是那个生产者.

现在,如果你想讨论这个问题,就请继续.....
不过,最终的结果我现在告诉你.正如中国有句成语所说的那样,叫做请君入瓮.你回答的最终结果只能是接受效用论.如果你惧怕这一点,你可以不回答.
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2009-11-4 11:44:12
明确告诉你,我之所以不自己按你说的进行对效用如何导致价格的陈述,而是向你提问来解决这个问题,就是为了让你自己不得不按效用论的思维来确定这个价格.
如果你对自己的观点没把握,从而感到心虚.那就拉倒.
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2009-11-4 11:54:16
天涯诗客

你思维的确不错,也有学识。但是,你说话太具有情绪和攻击,不是讨论问题的好方式。

别动不动就什么“拉倒”,“可以不回答”之类的词语。兄台是一个很有气度的人,这样的词语在你的言语里出现,不是你真实的反映。

过路的,闲说两句,觉得不妥,请版主删除就是。
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2009-11-4 12:41:34
恳请天涯诗客注意一下网友Fisher2001所说的!
即便是回答问题,也得给人家一个充分的时间嘛。
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2009-11-4 12:49:33
Fisher2001 发表于 2009-11-4 11:54
天涯诗客

你思维的确不错,也有学识。但是,你说话太具有情绪和攻击,不是讨论问题的好方式。

别动不动就什么“拉倒”,“可以不回答”之类的词语。兄台是一个很有气度的人,这样的词语在你的言语里出现,不是你真实的反映。

过路的,闲说两句,觉得不妥,请版主删除就是。
那么这位先生认为,我应当用什么词来代替这二个词的意思呢?
而你何以没有从那位先生的贴子中看到情绪与攻击性呢?如果你没有看到,那么看看下面的话如何:


想看一看效用论者的具体的理解,主要是指效用论者把效用用在经济学中所导致的概念(比如边际效益,边际价格、边际量等)。根据前面看过的经验,我估计答案也会五花八门,自相矛盾!
补充一下,尤其是那些个反马冲在最前面的,自以为是,自高自大的人。我只是提问,绝不会辩论,请放心。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=601347&page=1&from^^uid=1161837

我就是要看一下这些形而上学者是如何理解的。我最多的是看,可能会提一些问题,但是不再进行辩论。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=601347&page=1&from^^uid=1161837

这些拥护效用论的人不敢说出自己的明确的观点?我只是想看看,偶尔会提出一些问题,但是不进行辩论。
不敢?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=601347&page=1&from^^uid=1161837

关于著作上的效用论的定义我看过,而且看过不止一个人的,但是他们的定义都不是太明确,自相矛盾,他们没有看出来,只能说是思维方面的差异。
所以我发这个贴,我只是想看看论坛上顽固的用效用论反对马克思价值论的人的理解。
没有别的意思,不辩论,只有可能会提问。看他们理解的如何?但是目前有点失望。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=601347&page=1&from^^uid=1161837
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2009-11-4 13:32:09
补充一下,尤其是那些个反马冲在最前面的,自以为是,自高自大的人。我只是提问,绝不会辩论,请放心。

此段话已被我编辑成如下的一段,不合适的已删除。

补充一下,我只是提问,绝不会辩论,请放心。
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