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2018-12-19 21:43:50
石开石 发表于 2018-12-19 20:25
折旧属于新产品中的成本,不属于固定资产的成本。
固定资产顾名思义,那是资产,不再是成本。成本一定是 ...
按照你的逻辑,中间产品顾名思义也是产品,不是成本。那你怎么把它叫做成本呢?

现在给你出道简单的题目,1件100万元的固定资产,分10年进行分摊,其中第一个分摊的10万元是不是第一年新产品的成本?
如果你说不是,那么请问,这个10万元如果不是第一年新产品的成本,它为什么要分摊到第一年的新产品中呢?
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2018-12-19 21:47:28
石开石 发表于 2018-12-19 20:27
你最好定义一下你的长期成本,长期成本是经济学的一个术语,不宜随便使用。
简单来说,比一年更长生产周期的成本,就是长期成本。
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2018-12-19 23:35:02
石开石 发表于 2018-12-19 15:35
这你就不懂了,折旧不仅仅是会计学概念。
统计学、经济学照样用折旧这个概念,而且不失本意。
你自己承认长期成本是经济学概念,在经济学讨论中怎么不能用?

至于折旧,经济学不需要这种概念,经济学有成本概念就可以了。
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2018-12-20 05:28:53
wzwswswz 发表于 2018-12-19 21:43
按照你的逻辑,中间产品顾名思义也是产品,不是成本。那你怎么把它叫做成本呢?

现在给你出道简单的题 ...
这10万元是固定资产折旧,固定资产折旧是新产品成本,不是固定资产的一部分是新产品成本。
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2018-12-20 05:34:31
天知地知 发表于 2018-12-19 23:35
你自己承认长期成本是经济学概念,在经济学讨论中怎么不能用?

至于折旧,经济学不需要这种概念,经济 ...
可惜的是,GDP这个宏观经济学的基本概念,要用折旧这个概念。
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2018-12-20 05:39:49
wzwswswz 发表于 2018-12-19 21:47
简单来说,比一年更长生产周期的成本,就是长期成本。
有的设备生产周期不超过一年,就不是固定资产了?你的定义有问题。
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2018-12-20 05:54:38
wzwswswz 发表于 2018-12-19 21:47
简单来说,比一年更长生产周期的成本,就是长期成本。
根据你的用法,你所谓的长期成本,是广义的待摊费用,即需要一年以上才能把有关费用摊销完毕。有关费用是固定资产无形资产开办费等。
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2018-12-20 05:58:05
天知地知 发表于 2018-12-19 23:35
你自己承认长期成本是经济学概念,在经济学讨论中怎么不能用?

至于折旧,经济学不需要这种概念,经济 ...
可以用经济学长期成本概念,但要在原意上用。不能在别的意义上用。
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2018-12-20 07:34:20
石开石 发表于 2018-12-20 05:28
这10万元是固定资产折旧,固定资产折旧是新产品成本,不是固定资产的一部分是新产品成本。
为什么折旧是10万元?如果固定资产的这10万元不是成本,折旧为什么要是10万元?而不是1万元或者100万元?
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2018-12-20 07:38:21
石开石 发表于 2018-12-20 05:54
根据你的用法,你所谓的长期成本,是广义的待摊费用,即需要一年以上才能把有关费用摊销完毕。有关费用是 ...
请你保持思维的同一性,不要偷换话题。
你讨论的是固定资产折旧,不是无形资产开办费的分摊,所以,我们这里只讨论长期成本中的固定资产。
你敢说固定资产不属于长期成本吗?
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2018-12-20 07:49:53
石开石 发表于 2018-12-20 05:39
有的设备生产周期不超过一年,就不是固定资产了?你的定义有问题。
你有没有保持思维同一性的能力?

你问的是什么是长期“成本”,当然就是“作为成本耗费”的长期或短期,而不是“作为产品被生产”的长期或短期。所以我讲的“比一年更长生产周期的成本”当然就是指作为成本耗费的周期,而不是作为产品被生产的周期。不然,我就应该说“比一年更长生产周期的产品”了。

你竟然会把对你的“作为成本耗费”的长期或短期的回答理解为“作为产品被生产”的长期或短期,那不是在自证你没有能力保持思维的同一性吗?
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2018-12-20 08:26:16
wzwswswz 发表于 2018-12-20 07:49
你有没有保持思维同一性的能力?

你问的是什么是长期“成本”,当然就是“作为成本耗费”的长期或短 ...
是你表述有问题:你说固定资产是长期成本——我只能理解为是固定资产的成本不是新产品的成本。
但是你实际要表达的意思是:固定资产折旧摊销期在一年以上。

长期成本,你也可以这样定义:摊销时间在一年以上的成本,例如固定资产折旧、无形资产摊销、长期待摊费用摊销等等。这样就不会引起不必要的误解。

不能说固定资产是长期成本,只能说固定资产折旧是长期成本。
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2018-12-20 08:31:57
wzwswswz 发表于 2018-12-20 07:49
你有没有保持思维同一性的能力?

你问的是什么是长期“成本”,当然就是“作为成本耗费”的长期或短 ...
你竟然会把对你的“作为成本耗费”的长期或短期的回答理解为“作为产品被生产”的长期或短期,那不是在自证你没有能力保持思维的同一性吗?
——————————————————
比一年更长生产周期的成本。
————————————————————————
是你的表述问题。你说的是比一年更长生产周期的成本。你应该说,成本摊销期在一年以上。产品生产周期即使一个月一次甚至更短,但固定资产折旧的摊销一定在一年以上。
记住:固定资产与固定资产折旧是不同的概念。
明明你说的是固定资产折旧成本,你非要说固定资产成本。
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2018-12-20 08:34:35
wzwswswz 发表于 2018-12-20 07:38
请你保持思维的同一性,不要偷换话题。
你讨论的是固定资产折旧,不是无形资产开办费的分摊,所以,我们 ...
请你保持思维的同一性,不要偷换话题。
你讨论的是固定资产折旧,不是无形资产开办费的分摊,所以,我们这里只讨论长期成本中的固定资产。
你敢说固定资产不属于长期成本吗?
——————————————————————
按你的长期成本定义(我理解的)
是固定资产折旧是长期成本,不是固定资产是长期成本。
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2018-12-20 10:14:10
石开石 发表于 2018-12-20 05:34
可惜的是,GDP这个宏观经济学的基本概念,要用折旧这个概念。
GDP只是个宏观会*计学概念而已,经济学只是拿来看一看经济形势罢了,跟经济理论没有一毛钱关系。
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2018-12-20 10:14:55
石开石 发表于 2018-12-20 05:58
可以用经济学长期成本概念,但要在原意上用。不能在别的意义上用。
长期成本的愿意是什么?别的意义又是什么?
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2018-12-20 10:26:25
石开石 发表于 2018-12-20 08:26
是你表述有问题:你说固定资产是长期成本——我只能理解为是固定资产的成本不是新产品的成本。
但是你实 ...
那是你的理解能力有问题。
我们是从你的“折旧是……成本”中的成本讨论到了固定资产是不是成本、是怎样的成本问题。所以这里的成本只能是指固定资产本身作为成本,即固定资产构成的新产品中的成本,而不是生产固定资产需要的成本。

其次,你是不是没有能力分清“固定资产是成本”与“耗费在固定资产上的成本”的区别?
如果是,那就只能证明你的阅读理解能力太差。否则,就是你没有能力保持思维的同一性。
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2018-12-20 10:35:15
石开石 发表于 2018-12-20 08:31
你竟然会把对你的“作为成本耗费”的长期或短期的回答理解为“作为产品被生产”的长期或短期,那不是在自 ...
长期成本就是以一年以上,例如五年、十年为周期的成本,这和是不是一年摊销毫无关系。
一台100万元的机器使用寿命为10年,以十年为周期,由这台机器形成的新产品的成本就是100万元,这和是不是每年摊销毫无关系。

所以,既然是固定资产,它就一定构成新产品的成本,与折旧毫无关系。
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2018-12-20 10:37:09
石开石 发表于 2018-12-20 08:34
请你保持思维的同一性,不要偷换话题。
你讨论的是固定资产折旧,不是无形资产开办费的分摊,所以,我们 ...
请你明确回答我437楼的问题,不要逃避!
为什么折旧是10万元?如果固定资产的这10万元不是成本,折旧为什么要是10万元?而不是1万元或者100万元?
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2018-12-20 10:47:38
天知地知 发表于 2018-12-20 10:14
长期成本的愿意是什么?别的意义又是什么?
长期成本原意见420楼,别的意义,W先生认为是摊销期一年以上的成本(我理解的)。
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2018-12-20 10:49:37
wzwswswz 发表于 2018-12-20 10:35
长期成本就是以一年以上,例如五年、十年为周期的成本,这和是不是一年摊销毫无关系。
一台100万元的机器 ...
见《提醒wzwswswz先生,固定资产成本与固定资产折旧成本不是一回事》
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2018-12-20 10:59:48
石开石 发表于 2018-12-20 10:47
长期成本原意见420楼,别的意义,W先生认为是摊销期一年以上的成本(我理解的)。
两种意义没有矛盾。
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2018-12-20 11:39:02
天知地知 发表于 2018-12-20 10:59
两种意义没有矛盾。
原意的内涵与W先生的长期成本内涵不同。
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2018-12-20 11:55:21
石开石 发表于 2018-12-20 11:39
原意的内涵与W先生的长期成本内涵不同。
但没有矛盾。W先生的意思没有违背你说的那个定义。
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2018-12-20 12:27:22
石开石 发表于 2018-12-20 10:49
见《提醒wzwswswz先生,固定资产成本与固定资产折旧成本不是一回事》
来自.jpg

上面是我在233楼的发言。
所以,再次提醒你,不要歪曲我的观点,并请提高你的保持思维同一性的能力。
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2018-12-20 12:34:12
石开石 发表于 2018-12-20 10:49
见《提醒wzwswswz先生,固定资产成本与固定资产折旧成本不是一回事》
请你明确回答我437楼的问题,不要逃避!
为什么折旧是10万元?如果固定资产的这10万元不是成本,折旧为什么要是10万元?而不是1万元或者100万元?
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2018-12-20 13:36:11
wzwswswz 发表于 2018-12-20 12:27
上面是我在233楼的发言。
所以,再次提醒你,不要歪曲我的观点,并请提高你的保持思维同一性的能力。 ...
在这儿再说一遍:你把固定资产折旧成本说成是固定资产成本是错误的。
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2018-12-20 13:37:24
wzwswswz 发表于 2018-12-20 12:34
请你明确回答我437楼的问题,不要逃避!
为什么折旧是10万元?如果固定资产的这10万元不是成本,折旧为什 ...
是固定资产折旧的10万元,不是固定资产的这10万元。
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2018-12-20 13:43:17
天知地知 发表于 2018-12-20 11:55
但没有矛盾。W先生的意思没有违背你说的那个定义。
会计学中没有长期成本的概念,经济学才有长期成本的概念。
难道你不知道经济学的成本概念中还包含利润吗?
长期成本是经济学术语,不是可以乱用到会计学当中的。
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2018-12-20 14:26:38
石开石 发表于 2018-12-20 13:36
在这儿再说一遍:你把固定资产折旧成本说成是固定资产成本是错误的。

你这无耻造谣的东西,你要不要脸!

固定资产成本在不同的语言环境下可以有两个不同的意思,一是指固定资产作为产品被生产出来直到作为生产要素被使用之前耗费在固定资产上的成本,二是指固定资产作为生产要素被用于生产新产品而形成在新产品中的那部分成本。

折旧费所指的就是第二种意义的成本。所以,如果我们讨论时没有作特殊说明,也只能是指第二种意义的成本。

不仅如此,为了纠正你的故意偷换概念,我多次对我在第二种意义上使用“固定资产成本”予以强调,除了前面提到的以外,还有——

那部分.jpg

上面就是我在原主题251楼的发言,这里再次明确讲是“新产品成本中来自于固定资产的那部分成本,即新产品中固定资产成本的那个部分”,哪里是说在生产固定资产时耗费的成本。

所以,你说我说的“固定资产成本”是第一种意义的,就是在无耻造谣!

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