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2010-2-9 14:28:58
经济学如果不和政治结合,没有任何用
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2010-2-9 14:30:42
我还是认为经济学是社会科学~~~~~~~~~~~~
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2010-2-9 15:31:30
没这么简单,与政治更近些
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2010-2-9 16:32:44
jinpf 发表于 2010-2-9 14:28
经济学如果不和政治结合,没有任何用
  你这种观点,完全是现代主流观点。根本就没有意识到,经济体系的基本类型,只有自主性、协商性、委托性三类经济体系。
  无论是企业法人性经济体系、社会政权性经济体系,还是自然人、家庭户籍性户主人经济体系,经济资源的支配主权形式,只有三种类型。政治,仅是支配形式之一。
  政治,就是管理!
  政治,就是经济管理的管理形式之一。
  
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2010-2-9 16:51:14
联系下量子力学体系和牛顿力学体系,答案或许有
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2010-2-9 16:56:32
1# 胡勤丰
有想法
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2010-2-9 16:57:36
看看经济学家们充斥街巷的互相矛盾、自相矛盾、前后矛盾的言论,就知道,经济学,离科学有多远,更不要说“自然科学”了!
经济学所用的数学,太可怜了,小儿科了。
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2010-2-9 23:20:01
嗯,支持个
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2010-2-10 08:16:13
知识分类标准的问题
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2010-2-10 10:25:28
广义上来说,科学研究的对象是我们生存/生活的世界,这个世界大体分为三大方面:与人无关的自然世界、人类群体构成的社会世界、人类个体的内心世界,基于这三大研究对象,科学研究分为三大方面的科学:自然科学、社会科学、人文科学。

基于上述论述,经济学不可能是自然科学,经济学显然是社会科学范畴的一门学科。

至于有人说,由于数学化,使得经济学越来越像自然科学。这是胡说的。数学科学本身是纯理论学科,目的是制造数学工具,为其他科学研究服务,而至于数学之外的其他科学,比如经济学而言,数学是工具,当然数学工具的发展对于经济学乃至其他科学发展和进步是至关重要的(生产工具标志着生产力的发展水平嘛)。显然不能因为使用了越来越精致的数学工具,就把研究经济社会现象的经济学赶到那些研究自然世界的自然科学的圈子里去吧。

比如,最早人们用手工、简单工具纺纱织布,这是过去家庭作坊式的纺织业。现在纺织企业都用现代化的机械来纺纱织布了。你不能说现在的纺织业越来越像机械制造业了吧。

总之,界定科学的边界不是看他用什么工具和方法,而是看他研究的对象、研究出的产品以及研究范式等的特点。

胡说八道,请各位指教。
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2010-2-10 10:38:30
有点道理呢
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2010-2-10 11:17:56
吾生也有涯,而知也无涯
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2010-2-10 13:30:44
逆风飞扬 发表于 2010-2-10 10:25
广义上来说,科学研究的对象是我们生存/生活的世界,这个世界大体分为三大方面:与人无关的自然世界、人类群体构成的社会世界、人类个体的内心世界,基于这三大研究对象,科学研究分为三大方面的科学:自然科学、社会科学、人文科学。

基于上述论述,经济学不可能是自然科学,经济学显然是社会科学范畴的一门学科。

至于有人说,由于数学化,使得经济学越来越像自然科学。这是胡说的。数学科学本身是纯理论学科,目的是制造数学工具,为其他科学研究服务,而至于数学之外的其他科学,比如经济学而言,数学是工具,当然数学工具的发展对于经济学乃至其他科学发展和进步是至关重要的(生产工具标志着生产力的发展水平嘛)。显然不能因为使用了越来越精致的数学工具,就把研究经济社会现象的经济学赶到那些研究自然世界的自然科学的圈子里去吧。

比如,最早人们用手工、简单工具纺纱织布,这是过去家庭作坊式的纺织业。现在纺织企业都用现代化的机械来纺纱织布了。你不能说现在的纺织业越来越像机械制造业了吧。

总之,界定科学的边界不是看他用什么工具和方法,而是看他研究的对象、研究出的产品以及研究范式等的特点。

胡说八道,请各位指教。
  人文科学,应该是我们人类的视觉、听觉、嗅觉、味觉、触觉,等等生理感知形态的感知规律、表达交流规律的学问。掌握了我们生理感知形态的感知规律,才能有效地发挥语言、音乐、文艺、电影、餐饮文化的共鸣性作用。尽管人文科学,在产生共鸣效果之时,也能作价。但人文科学并不考虑作价规律,而仍然与经济无关。
  由于,自然人在使用消费各种经济资源之时,所能产生的经济效果,就是一切经济体系的组成成分。一切经济体系的经济状态,都将只可能是自然人使用消费经济资源之时的经济效果状态,所迭加而成。
  所以,人类个体的研究,还将涉及到自然人使用消费经济资源的规律。社会经济体系,只是人类个体生活,所组成的派生、寄生性经济体系之一。
  一切社会经济体系,都将只可能是由自然人出生户籍性户主人、工商民政户籍性企业与团体法人、和地理区域性社会政权人所组成。且一切经济体系,又都将只可能是由自然人所组成。
  而一切经济体系的经济资源的系统支配性主权形式,都将只可能是源于自然人的基本生存行为特性的自主支配、协商支配、委托支配,这三种基本支配主权类型的经济体系。

  一楼帖子的意图,只是想提出一种经济规律的认知思维方式而已。
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2010-2-10 18:19:07
经济学就是数学。
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2010-2-10 20:26:50
大家先把自热科学和社会科学的定义统一一下先
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2010-2-10 20:54:02
在人类的科技水平还没有达到能够破译一切人类行为密码的时候,只能求助于社会学和哲学。不过如果真的有一天人类的行为能够通过数学或其他自然科学来预测的时候,你们想想会发生什么?每个人都对他人的行为有准确的估计,但每个人也会准确估计到别人会准确估计到他的想法。。。。。。。
结果是谁也无法准确预测别人的行为。从哲学上来看,人的行为是无法预测的。
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2010-2-10 21:54:31
楼主说的有道理,顶下啦
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2010-2-10 22:37:46
简直胡扯啊~我根本不用看内容,题目就说不通。
你好好了解一下Scientific method, Falsifiability, Pseudoscience.
之后再来讨论这个问题。
你有权利发表自己的观点。但如果你如果不以公认事实为基础而胡说乱造,那么你便浪费了这种权利。
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2010-2-11 05:48:06
桂花树下 发表于 2010-2-10 20:54
在人类的科技水平还没有达到能够破译一切人类行为密码的时候,只能求助于社会学和哲学。不过如果真的有一天人类的行为能够通过数学或其他自然科学来预测的时候,你们想想会发生什么?每个人都对他人的行为有准确的估计,但每个人也会准确估计到别人会准确估计到他的想法。。。。。。。
结果是谁也无法准确预测别人的行为。从哲学上来看,人的行为是无法预测的。
都知道有人买商品、有人卖商品,并不等于会改变买卖。知道规律,不等于能改变规律。
博弈行为、因相互了解了就会改变行为的个案行为,都只是少数。且不会因为大家的知识多了,博弈行为的发生概率就会发生变化。
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2010-2-11 05:57:48
yuanjackson 发表于 2010-2-10 22:37
简直胡扯啊~我根本不用看内容,题目就说不通。
你好好了解一下Scientific method, Falsifiability, Pseudoscience.
之后再来讨论这个问题。
你有权利发表自己的观点。但如果你如果不以公认事实为基础而胡说乱造,那么你便浪费了这种权利。
谁使用Scientific method, Falsifiability, Pseudoscience、或某种经济理论,解决过经济危机?
  解决过经济危机的理论,才能算是真正的“公认”理论!
  解决不了经济危机的理论,我也是根本不看的。没有能解决经济危机的经济理论,我们就应该慢慢找“经济理论”!
  你说呢?!
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2010-2-11 06:07:31
胡勤丰 发表于 2010-2-11 05:57
yuanjackson 发表于 2010-2-10 22:37
简直胡扯啊~我根本不用看内容,题目就说不通。
你好好了解一下Scientific method, Falsifiability, Pseudoscience.
之后再来讨论这个问题。
你有权利发表自己的观点。但如果你如果不以公认事实为基础而胡说乱造,那么你便浪费了这种权利。
谁使用Scientific method, Falsifiability, Pseudoscience、或某种经济理论,解决过经济危机?
  解决过经济危机的理论,才能算是真正的“公认”理论!将不能解决经济危机、不能系统阐释经济规律的理论,视为“公认”,这是盲从!!!
  解决不了经济危机的理论,我也是根本不看的。没有能解决经济危机的经济理论,我们就应该慢慢找“经济理论”!
  你说呢?!
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2010-2-11 06:56:29
想了想不知道这样说对否

作为社会科学分类的经济学(social science),用的是自然科学的分析方法

之所以说他不是自然科学,经济学研究的主题之一是“人”,而不是其他物体。我们会研究人的expectation对利率的影响,但不会研究人的expectation对是否对某棵树上苹果掉下来做出影响
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2010-2-11 09:53:15
经济学本来是社会学的一部分,长开了,成熟了,也就独立出去了……
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2010-2-11 12:14:15
楼主还是多看点书吧。
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2010-2-11 13:33:11
何必呢,坚持自己是自然科学的属性,对学科发展有实质意义吗?分类不是不重要,但分类不是最重要的。过分强调自己的分类属性,反而让人怀疑你是否具有该属性。
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2010-2-11 16:35:21
新的角度看问题会有很不一样的收获
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2010-2-11 18:08:24
无论是自然科学还是社会科学,归根结底都是在研究大自然的事物和规律,因为人的活动也是大自然的一部分
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2010-2-11 19:54:45
financialscott 发表于 2010-2-11 12:14
楼主还是多看点书吧。
你认为看完什么书,才能学好经济知识、掌握经济规律、避免经济危机?!
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2010-2-11 20:18:15
jefer 发表于 2010-2-11 13:33
何必呢,坚持自己是自然科学的属性,对学科发展有实质意义吗?分类不是不重要,但分类不是最重要的。过分强调自己的分类属性,反而让人怀疑你是否具有该属性。
对!
  --分类不是不重要,但分类不是最重要的。

  但是,在分类有争议之时,仅是谈下各自看法,又有何妨?!
  我的属性如何,又有如何?!只要我不主动攻击别人,我属什么、我都坦然,不在意“怀疑”。
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2010-2-11 20:46:24
soccy 发表于 2010-2-11 09:53
经济学本来是社会学的一部分,长开了,成熟了,也就独立出去了……
  人类群居的社会不存在,但只要存在一个自然人,自然人使用消费经济资源的经济价值就存在、经济就存在。人增多了,才有家庭经济、企业经济、社会经济。社会经济体系,只是经济体系的一种系统形态之一。
  所以,社会学(不含人文科学)只可能是经济学的一部分。且政治,也只可能是经济管理的一种管理形式。
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