经管之家App
让优质教育人人可得
立即打开
全部版块
我的主页
›
论坛
›
经济学论坛 三区
›
制度经济学
我对张五常《中国的经济制度》的看法
楼主
桐汭布衣
4339
16
收藏
2009-11-25
昨日阅张五常之《中国的经济制度》,思前想后颇觉不妥,当然我亦承认张氏提出的县域经济之间的竞争促进中国经济的发展,为此,昨日专程在我县招商局的网站上看了一些落实招商引资的文件,待遇之忧厚,实前所未有。
但总感觉,在此过程中,政府是起到极大的作用,企业家的创业精神亦不遑多论,但作为各县所设开发区原实际承包者(近似所有者)的农民在此过程中,所扮演的角色是什么?按照张氏的说法,“农民交出农地要受到补偿。用百分之五的折现率,我估计2006年这补偿是三至五倍农地租值的折现。县政府与农民的争吵有所闻,但不是媒体报道那样普遍”。5%的折现率、三至五倍的农地租值的折现是否合理,不能以国外的经验来论断。但按中国当前农民进程所面临的房价、教育和医疗来推断,农民放弃安生立命的机会成本是很大的,我估计5%的折现率有偏低之嫌。
如此推论,如果投资者跟每一位土地拥有者谈判购地,交易费用可能很高。而地方政府挟强权之威,似降低此交易费用。对于此该作如何判断,张先生推崇备至的科斯也认为政府行政力量断定产权之归属,权利之界定,并非毫无成本的。放在中国当前的背景下,我认为威权降低交易费用一则剥夺公民福利,致使社会动荡,二则有损政府之公信力,交易费用之高,实不为长远之计。
对当前中国政府强大的资源动用能力,连美国导演都感动了,2012不是要选择在中国打造诺亚方舟吗,因为唯有中国能够做出如此庞大的工程。我曾调研过三峡工程移居我县的农民,失去土地,背景离乡,生活在他人方言的隔离区里,吉普赛人吗?据说三峡工程的后续安置工作还需1200亿元,1200亿元当真能解决问题吗?动用国家机器的言论更不用再多说了。
以科斯定律解读中国经济,以降低交易费用为己任的经济学家多如牛毛,但请诸君记住,不能用抢劫来降低交易费用,此乃强盗逻辑。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
全部回复
沙发
桐汭布衣
2009-11-25 11:04:09
希望各位批评指正,近期思考中国与印度发展之优劣,觉得中国有饮鸩止渴之嫌,但有不敢断定中国就一定会迎来拐点的那一天,会为之付出巨大的代价,希望有高手也对此问题做一点评,有相关论文书籍推荐一二更好。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
藤椅
yuyuanqing_hz
2009-11-25 11:09:47
既得利益者,希望这样。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
板凳
stephene
2009-11-25 15:12:15
凡事都有两面性啦,咱国家的制度更有待健全。。。哇哇
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
报纸
白浪一帆
2009-11-25 22:30:26
楼主最后这句话说得好,据说这也是产权经济学研究的话题,即产权的形成过程。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
地板
讷言
2009-11-26 09:10:49
被逼无奈,养成惯性。地方政府尤其是县级地方政府,唯一的直接经济权力,就剩下土地处分权了。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
点击查看更多内容…
7楼
trdzw
2009-11-26 11:00:00
凡事都有两面性啦,咱国家的制度更有待健全。。。哇哇
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
8楼
亚当斯密马
2009-11-26 14:15:58
可悲的中国的农民!用“农民可以拥有土地”来号召革命(请注意:此时农民拥有土地的全部权利),而后又利用“合作化”将农民的土地合作了(请注意:此时农民仍拥有土地的全部权利),改革后又用“联产承包制”将土地的“使用权”还给了农民。这样农民就失去了土地的“所有权”。嗨!我非常担心中国的未来!!
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
9楼
咕咚NIE
2009-12-2 08:41:08
张五常《中国的经济制度》学习小组 QQ群:89993623(进群请注明:张五常)
●仅欢迎已读此书的朋友进群讨论。
●招募群管理员一名,咕咚小组赠此书一本。
——咕咚NIE小组——
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
10楼
yyyuanyong
2009-12-5 23:49:29
引用:如此推论,如果投资者跟每一位土地拥有者谈判购地,交易费用可能很高。而地方政府挟强权之威,似降低此交易费用。
奇怪,你为什么会认为高呢?一、农村土地是集体所有制,二、十之七八农民根本就不在土地上,土地不卖,放家里生霉吗?三、利息理论保证了大部分农民工会乐意卖出土地。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
11楼
shunzqc
2009-12-6 00:26:06
市场经济意味着交易活动,有交易活动则必有交易费用;计划经济意味着交易活动的禁止,没有交易活动就没有交易费用,交易费用为零。
如果说中央政府及各级地方政府有强大的资源动员力量,那么这无非意味着计划行为可以在避免交易费用的情况下取得高效率,而其代价则可能是公平的丧失。从这个意义上来讲,中国经济制度的驱动力在于强调效率而忽视公平罢了。因而,从总产出来看,中国的经济制度可能像张氏所言“是最好的制度”。但是这一经济制度的痼疾必然是社会成员的公平问题,即蛋糕的分割问题或利益集团的平衡问题。
地方政府间的竞争促进国家总产出的快速增长,这的确是比较正确的认识。但是,对此也可以作如下的经济解释:地方政府之间政治地位相对平等,其在“社会主义市场经济体制”中的经济地位也是相对平等的。如果把地方政府看做中国社会主义市场经济活动的参与者,那么全国经济增长的成果应该归功于平等市场经济主体之间的平等竞争。有由于地方政府强大的经济实力和信息获取能力,地方政府间的交易活动可能很好地降低了交易费用。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
12楼
桐汭布衣
2009-12-6 11:24:35
10#
yyyuanyong
(1)这个问题是很明显的,在关键在于农民放弃土地的机会成本是很高的,如上文所述,其二,当前农民的人均土地很少,一个企业要征上百亩的土地,需要跟很多家庭打交道。当然也有农民坐地起价的可能性。
(2)请关注当前有一个小趋势,80后的农民工结婚买房由于打工所形成的城市消费习惯,已经开始在小城镇买房,但中间有所分化,有带父母进城的,也有将父母留在乡下的。这也对农民出售土地承包权的考虑因素造成一定的影响。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
13楼
hatwj
2009-12-6 11:51:27
地方政府之间的过渡竞争,交易成本极高,浪费了资源,破坏了社会经济秩序,值得深思
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
14楼
zhy200404161
2009-12-6 12:50:57
13#
hatwj
请楼上的,举例说明下。我不是很赞同你的观点,中国的县域竞争固然激励,但行政上的限制,县有市管着,市有省管着,政府不可能像企业一样那样去竞争。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
15楼
hatwj
2009-12-6 23:39:16
君不知,每年上级给下级下达招商引资任务,为了完成招商引资任务,下级政府不断折腾,结果招来的不是投资,而是游资,或者几乎是无成本的圈地,请问,你说的行政限制不正是下级折腾的约束条件吗?
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
16楼
kaiyu
2009-12-7 22:41:31
如果靠谈判不能打动农民出让土地,说明企业的盈利率不足以去改变土地使用方式,靠政府力量去推行,只能是狐假虎威,最后大家都在生态恶化中死去
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
17楼
桐汭布衣
2009-12-7 23:15:20
今天想到的,张五常无非认为,地方政府通过负地价的方式吸引投资,负地价当然增加投资的收益率。但是我认为负地价可能是县域经济恶性竞争带来的结果,而非县域经济腾飞的原因。不妨设想,如果当初改革时,即明确农民的土地所有权(当然这是假设,因为当时改革环境下这是会冒很大政治风险的,邓小平凭政治威信能否推行只能存在假想中了,而且可能当初政策制定层面也不存在现在明确产权的认识),政府没有权利去征地,那么企业是否就不会去进入县域经济投资了呢,答案应当是否定的,因为在中国经济起飞的时候,工业投资回报率还是相当高的。再假定分税制的改革和官员的考核指标也同现在一致,县域政府处在同一个土地政策平台,没有利用暴力征略土地的便利,可能会从另一个角度为招商引资服务,比如推进劳动力的职业技能培训,生态环境的恶化可能避免不了。而如果另一方面,农民拥有土地的所有权,那么当前农民进入城市、中国城市化的进程也不会面临如此巨大的制度瓶颈啦,现在地方政府在征地方面已成既得利益者,已形成尾大不掉之局面,中央之政策推进一小步即会招致各方面的抵制。当然最重要的是,历史容不得假设。
扫码加我 拉你入群
请注明:姓名-公司-职位
以便审核进群资格,未注明则拒绝
相关推荐
张五常:中国的经济制度
中国的经济制度(张五常)
张五常 中国的经济制度
张五常谈中国的经济制度
张五常:中国的经济制度 PDF
张五常《中国的经济制度》电子稿
大家对张五常《中国的经济制度》里的观点都有什么看法啊?
中国上市公司财务报告审计意见
中国信托业发展报告(2012)
【特选】张五常 中国的经济制度
栏目导航
制度经济学
经济金融数学专区
经管文库(原现金交易版)
经管高考
微观经济学
真实世界经济学(含财经时事)
热门文章
中国金融生成式AI多模态内容鉴伪与安全防御 ...
全球能源转型展望2025—全球和区域预测至20 ...
海外资管机构赴上海投资指南(2025版)
understanding climate change perceptions ...
【全美经典】离散数学
全球能源转型展望2025—全球和区域预测至20 ...
世界机器人2025年报告 World Robotics 2025
甲子光年_2025甲子Cool Vendor人形机器人大 ...
AOM:The Boundaries of Trust in a New Era
气象学-山东大学
推荐文章
AI狂潮席卷学术圈,不会编程也能打造专属智 ...
10月重磅来袭|《打造Coze/Dify专属学术智能 ...
最快1年拿证,学费不足5W!热门美国人工智能 ...
关于如何利用文献的若干建议
关于学术研究和论文发表的一些建议
关于科研中如何学习基础知识的一些建议 (一 ...
一个自编的经济学建模小案例 --写给授课本科 ...
AI智能体赋能教学改革: 全国AI教育教学应用 ...
2025中国AIoT产业全景图谱报告-406页
关于文献求助的一些建议
说点什么
分享
微信
QQ空间
QQ
微博
扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群