clm0600 发表于 2018-3-16 16:22
支付地租的完全是在我耗费的100劳动之内的，除此之外，我根本没有额外付出劳动。
与无需支付地租的区别就 ...

clm0600 发表于 2018-3-16 22:18
wzwswswz说的是，如果土地能自然生出地租地主还会把地租给别人吗？这里说的是地租，不是粮食。地租和粮食 ...

clm0600 发表于 2018-3-16 22:19
劳动自身生产增殖是指一个劳动过程中的增殖，一个时区内的增殖。
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毫无根据的胡说八道。

clm0600 发表于 2018-3-16 22:24
地主占有了全部的土地生产力。
然后，
他把其中的十分之九给了劳动者，作为交换，劳动者把自己的十分之一的劳动给了地主嘛。

clm0600 发表于 2014-10-17 21:32
真啰嗦啊。
其实就是一句话：
因为所有的产品都是劳动者创造的，所以，资本家得到的劳动产品一定是从劳动者那里剥削来的。

clm0600 发表于 2018-3-16 22:30
你知道实物地租就好了，所以，地租可以是粮食，我并没有偷换什么东西。

粮食既有使用价值，也具有价值 ...

clm0600 发表于 2018-3-16 22:31
你证实个屁呀，从头到尾都是你自己在胡喷。

clm0600 发表于 2018-3-17 10:26
我只说粮食能当地租交，你敢反对吗？扯什么实物形式价值形式啊，你真能瞎编。

clm0600 发表于 2018-3-17 11:07
哈哈，你不是说我偷换概念吗？怎么不敢提了？又转移阵地了？

农民当然提不出这种问题呀，否则他也成经 ...

clm0600 发表于 2018-3-15 13:06
所支付的利息和地租说到底还是“为获得生产所需要的劳动资料、劳动对象等所必须支出的劳动。”
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clm0600 发表于 2018-3-17 10:25
下面那句话是我总结的别人的逻辑，不是我的。

clm0600 发表于 2014-10-17 21:32
真啰嗦啊。
其实就是一句话：
因为所有的产品都是劳动者创造的，所以，资本家得到的劳动产品一定是从劳动者那里剥削来的。

clm0600 发表于 2018-3-17 13:52
我同意结论，资本家得到的劳动产品一定是劳动者哪里剥削来的，
但是原因我并不同意，因为如果有人说所有产品是人的劳动和自然一起创造的，我也没辙。

clm0600 发表于 2018-3-16 22:21
土地的自然生产力不是地主带到世界上来的，而是自然界赋予人类的。如果没有地主占有土地，土地也照样有自 ...

clm0600 发表于 2018-3-16 22:24
生产者把劳动产物的十分之一用来交纳地租，从劳动方面来看，就是地主占有了他的十分之一的劳动；
从自然 ...

clm0600 发表于 2018-3-17 13:46
哪里来的用粮食代替地租啊，这是用粮食交地租！

clm0600 发表于 2018-3-16 22:27
你一定要说交换那是你的权利。
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本来就是交换。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:11
严格来说，是人和自然一起创造的。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:17
不仅仅地租，劳动者得到的那部分产品也是土地和劳动的共同产物

clm0600 发表于 2018-3-17 14:16对呀，这是前提呀，不然他能叫地主吗？

所以，任何人要得到自然生产力，都得花钱买，用物换，或者替地主劳动，这就是个交换嘛。

wzwswswz 发表于 2018-3-17 14:02
我有说不要支付地租吗？我只是说，支付地租实质上是地主占有了生产者的劳动，占有了自然界赋予人类并由生产者的劳动所发挥出来的自然生产力。

wzwswswz 发表于 2018-3-17 14:05
应该说，地主占有了本来是自然界以土地形式赋予人类的全部自然生产力。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:11
严格来说，是人和自然一起创造的。

gxg 发表于 2018-3-17 14:10
那你就承认了，地租是土地和劳动共同生产物喽！

clm0600 发表于 2018-3-17 14:32
用不着，有眼睛的人都能看到。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:36
对呀，我能看到。

用不着，有眼睛的人都能看到。

严格来说，是人和自然一起创造的。

不仅仅地租，劳动者得到的那部分产品也是土地和劳动的共同产物。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:51
对一块土地，水肥种子等等俱在，但，如果0个人劳动，则产量为0。
问，土地等等的自然力何在？
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谁告诉你0劳动产量就一定是0？

而且，你老婆在，你不**，则你老婆就生不了孩子。
难道你就说你老婆没有生育力？

clm0600 发表于 2018-3-17 14:54
你很好地证明了土地具有生产力，而且生产力还不同呢。

clm0600 发表于 2018-3-17 14:54
问：上述产量差异的100斤，其中，土地等等自然力的贡献做大，劳动的贡献多大？
问：上述产量共有的100斤，其中，土地等等自然力的贡献做大，劳动的贡献多大？
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我根本不必管它们各自贡献多大，爱多大多大，我算它干啥？

clm0600 发表于 2018-3-17 15:01
你家里有万顷良田，你不干活，你老婆不干活，你家的雇工不干活，你家里的粮仓满了？锅碗满了？肚子满了？
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没满，但是我不敢说万顷良田的产量就是零。

你家里有万顷良田，你不干活，你老婆不干活，你家的雇工不干活，你家里的粮仓满了？锅碗满了？肚子满了？
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没满，但是我不敢说万顷良田的产量就是零。

clm0600 发表于 2018-3-17 15:01
你家里有万个老婆，你不生育，她们全生产孩子了？
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但我不敢说她们没有生育能力。

你家里有万个老婆，你不生育，她们全生产孩子了？
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但我不敢说她们没有生育能力。

clm0600 发表于 2018-3-17 15:03
我只看到土地有生产力，至于这个生产力多大，那我就不知道了。

我看到有太阳，难道我就得知道太阳有多 ...

1993110 发表于 2018-3-17 15:04
她们都有。但是，你的孩子=0，对不？对不对？

clm0600 发表于 2018-3-17 15:06
具体多少我不知道啊，但我不敢说就是零。