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1995 17
2018-04-10
(七)垄断才能有斜向下的需求曲线?面包的生产供给一定不是完全竞争市场?
需求量就是买者在一定价格下愿意并且能够购买的商品数量。由于购买商品是需要用货币来支付的,因此,在能够用来支付的货币量一定的情况下,价格越高,能够购买的商品数量就越少,即需求量就越小,从而需求曲线也就会向右下方倾斜。
不仅如此,而且由于人们的收入水平不同,高收入者在人群中的比重相对较小,低收入者的比重相对较大,这也是、尤其是非基本生活用品的需求曲线向下倾斜的重要原因。

设某种非生活必需品,在价格200时,某地区只有收入最高的极少数人愿意并有能力购买;当价格为160时,收入较多者也会产生相应的需求量;当价格为120、80以致更低时,需求量还会逐步增大。
需求量的这种变化可以用下面的需求表来表示:
价格          需求量
200             100
160             300
120            1000
80            4000
40           10000

然而,我们的石开石说了:“垄断才能有斜向下的需求曲线”,“西方经济学中完全竞争面临的是水平的需求曲线,垄断面临的是斜向下的需求曲线。”(https://bbs.pinggu.org/thread-6249160-20-1.html
这就是说,上面斜向下的需求曲线只存在于垄断的情况下,而在完全竞争下,这条需求曲线就变成了水平线了。

假设,该地区该种商品原来只有一家垄断企业提供,提供量只有100,那么这种商品的需求曲线就是斜向下的。后来,许多企业从其他地区引进了同样的商品,提供量增加到了1000,市场也由垄断变成了完全竞争。按照石开石的观点,此时的需求曲线就变成了一条价格为120的水平线。
因此,我们不禁要问石开石,在垄断时只有价格降到80或40时才买得起此商品的低收入者,到了完全竞争时一下就变成了价格120是也买得起的中等收入者了?假设在竞争中许多企业破产了,最后又变成了垄断,那么这些低收入者一下又从价格120也买得起的中等收入者变成了只有价格降到80或40时才买得起的低收入者了?
如果不是,那么你的需求曲线怎么会一会由斜向下的变成了水平的,一会又从水平的变会斜向下的呢?你这到底是在搞学术研究还是在玩儿戏?

不仅如此,石开石还认为,“面包的价格需求弹性绝对值小于1。这里的面包指的是大众面包,档次一般,普通食品店都卖的。”(https://bbs.pinggu.org/thread-6275466-12-1.html
因为水平的需求曲线就是价格需求弹性无穷大的需求曲线(价格不变,需求量也会有很大的变化),而价格需求弹性绝对值小于1的需求曲线通常都是斜向下的需求曲线。因此,按照石开石对面包价格需求弹性的认定,“大众面包,档次一般,普通食品店都卖的”面包的需求曲线通常是斜向下的,也就是说,这样的面包的市场通常是垄断的市场,而一定不是完全竞争的市场!这不明摆着是胡说八道吗?

如此荒谬、百孔千疮的供求理论是在是惨不忍睹了。
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2018-4-10 15:04:06
断章取义是不行的。完全竞争条件下,个别厂商面对的是水平的需求曲线。个别厂商可不能给丢了。

整体而言,面对的都是斜向下的需求曲线。

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2018-4-10 15:10:14
是您自己不去看书,总是错解。

为了讨论问题方便,我总是假设垄断来面对需求曲线(因为假设的都是个别厂商),但并不意味现实的所有的厂商不是竞争关系。

不要把假设与现实搞混了。另外确实在某个小国,面包厂只有一家,是垄断。大国难以有垄断。
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2018-4-10 15:20:56
石开石 发表于 2018-4-10 15:04
断章取义是不行的。完全竞争条件下,个别厂商面对的是水平的需求曲线。个别厂商可不能给丢了。

整体而言 ...
那是说在个别厂商“看来”是水平的,而不是实际就是水平的。而且,这一点也是我反复指出以后你才承认的。

但在实际讨论问题时,你完全就把这条实际的需求曲线看成水平的了。
例如,你为了说明流浪汉的住店需求量不属于需求曲线时就说“旅店的需求曲线是水平的,即:价格一定,需求数量待定。旺季价格高一些,淡季价格低一些。我早已说过。”(https://bbs.pinggu.org/thread-6314348-8-1.html
这样,你就否认了流浪汉1元的需求量也是需求曲线的一部分,你这里的需求曲线显然讲的就是实际的需求曲线,而不是在个别旅店“看来”的需求曲线。
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2018-4-10 15:29:58
石开石 发表于 2018-4-10 15:10
是您自己不去看书,总是错解。

为了讨论问题方便,我总是假设垄断来面对需求曲线(因为假设的都是个别厂 ...
请你告诉我们,哪个小国的“大众面包,档次一般,普通食品店都卖的”面包是垄断经营的?请你给出国家的名称!你不会又说这是你的商业秘密吗?你除了胡说八道还会什么?

其次,你的原话是“垄断才能有斜向下的需求曲线”,“西方经济学中完全竞争面临的是水平的需求曲线,垄断面临的是斜向下的需求曲线。”
你这里有讲是假设吗?你那个百孔千疮的供求理论还需要多少补丁?
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2018-4-10 15:52:54
wzwswswz 发表于 2018-4-10 15:20
那是说在个别厂商“看来”是水平的,而不是实际就是水平的。而且,这一点也是我反复指出以后你才承认的。 ...
单个旅店面对对消费者是水平的,价格一定的。
旅店是垄断的,面对的需求曲线是斜向下的。
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