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真实世界经济学(含财经时事)
扩大内需是个伪命题
151楼
黑狐狸
2009-12-9 23:24:46
扩大内需的重点应该在扩大居民消费能力和消费意愿,而不是继续以投资拉动经济发展,追求单纯的GDP ,记得高中学政治的时候说社会主义的最终目标是实现共同富裕,好像没谁说过要实现GDP最大化吧?政策导向性出现偏差,无法有效拉动居民消费,GDP高有什么用?
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152楼
ym20090228
2009-12-10 11:08:39
楼主分析的很精彩,对经济有很深的了解。赞。
要如何扩大内需呢。当然要企业的利润提高,老百姓的收入提高,这样经济才能循环下去。
为什么用财政扩张的手段是不能扩大内需的呢?因为政府不是生产性的组织,政府花费来自于税收、费用、通胀等等,政府多花了,老百姓就要少花,就算老百姓和政府花的同样的效率,也是零和游戏。何况是不一样的效率呢。其次,政府投资都是建设大型的基建项目,这些项目建成了之后,怎么办呢,不能产生可持续的增长。再次,政府的财政很少是有节余的,一般是赤字,那有多余的钱花的,扩张货币供给变成唯一的选择,那就想当于一个人不干活,却要来分配别人的劳动产品,如果你觉得这样做的话,在一个公司里,公司的业绩就会增长,是不是很可笑呢。
在应对危机的时候,合适的社会保障是遏制恐慌很好的手段,但是对于可持续的增长,是没有好处的。
其实经济事件上的很多东西,可以用常识来理解和判断,如果它和我们日常生活常理不一致,那就是我们采用的经济学某方面出了问题了。
凯恩斯主义用暂时的甜蜜来换取持续不断的痛苦,如果采用它,就会产生投资增长的繁荣、泡沫、滞胀、衰退,一次次的轮回。
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153楼
lycoris夕颜
2009-12-10 14:42:54
哈哈,有时经济政策还真有它可笑的一面。曾看过刚修完没几年的路,又开始重新修建,唯一的区别是,原来的绿化带是两旁的,新建的是中间的。
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154楼
wj51751722
2009-12-10 19:45:49
什么玩意,看懂了吗
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155楼
kczhou23
2009-12-11 04:06:50
税收总体上与居民消费是负相关的?????????????
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156楼
lang20052001
2009-12-11 15:42:41
扩大内需,的确是个伪命题。我也一直不认同“扩大内需”这一提法。消费是人的天性,只要保障健全,收入增加,正常人都会选择消费,而不是储蓄。
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157楼
经济观察家
2009-12-11 21:45:13
地方****的以GDP为纲的发展原则,导致的是既有今天的产能过剩,又多出一个明天的产能过剩!
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158楼
taxuemei
2009-12-13 13:27:08
现在就这点收入去了买房供孩子念书剩下是负数了,还想消费个啥?
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159楼
mentgmery
2009-12-14 14:31:06
感觉逻辑有点问题
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160楼
宁润
2009-12-14 15:41:07
扩大内需就要将税收的增长率,土地收益的增长率和资本收益的增长率低于劳动者收益的增长率.
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161楼
wuchunrongbest
2009-12-14 15:50:30
中国的伪命题又何止这一个啊
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162楼
hufeiwen1981
2009-12-14 17:43:03
弱弱的问一句,“而税收总体上与居民消费是负相关的。”这句话是有数据或者理论支撑的吗?我不是太懂这句话
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163楼
wenhuajieshi
2009-12-14 18:09:46
楼主终于悟道了。
目前国家的经济的确是这样,***集了经济大权后,就搞投资,所谓的财政转移支付,有点知识的人都明白,让****官员认为的搞转移支付,其效率会高过市场吗?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=632169&page=5&from^^uid=856180
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164楼
wenhuajieshi
2009-12-14 18:10:43
促进消费,一要有人消费,二要有钱消费。人不缺,农村人口多的是。缺的是钱,钱从何处来?拿我的父母来讲,都普通农民,除了基本开支,我的学费和生活费,就算有点结余也宁肯存入银行也不会去“消费”的,因为有其他不得不消费的事情。我相信大多数的人是这样的。所以,喊扩大内需还只停留在表面。
我们老师讲过一句话,扩大内需,拉动经济,这没问题,但是实施方法有待商榷。国家投资了四万亿,让我说没必要,把全国各高校在校生的思念学费给全面了,收上去的返还回来,这绝对能拉动内需。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=632169&page=10&from^^uid=856180
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165楼
paotongge
2009-12-14 18:17:34
伪命题,哈哈哈
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166楼
小小磊子
2009-12-14 18:58:01
8#
tabalt
胡说八道!怎么个 寅吃卯粮!!!???你现在 生产的 你就能消费! 最少 要一半年来计!社会 就这么大!明年的 还没干出来呢!你怎么吃!当当 农民 你就清楚了!
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167楼
gxp
2009-12-14 20:57:03
而税收总体上与居民消费是负相关的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... 1&from^^uid=65097
不对,增加消费就增加了税收,如营业税
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168楼
ourdays8899
2009-12-14 21:55:13
扩大内需,消费拉动。消费的前提是要有钱啊,现在居民储蓄大概有20万亿吧(记不清了,应该差不多吧),人均才多少?20万亿/13亿=1.54万。假设3口之家,也就5万块钱的存款。额,5万,生个大病动个手术就没了,是保命钱啊,你还敢干嘛?
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169楼
sjysjy001
2009-12-15 15:53:38
中国的情况是9亿农民在农村,剩下来的4亿在城市.让我们来分析一下.
1.指望现有的9亿农民来消费,不现实.人均收入太低.
2.指望城市的4亿人口来消费,也不现实.三座大山压得透不过气来.
3.那么怎么扩大内需-其实我们国家一直采取资本积累的模式来发展的,60年来都是如此.企业,百姓的税负+收费很重,积累的资金主要搞基本建设.当然吃财政饭的却是太多了,也是历史遗留问题.
4.而且前面我说过,中国目前的基础设施还是处于很低的水平."当前的经济政策和产业调整的方向都不错.基础设施的建设就是最大的惠民工程.
请教各位经济发展究竟最终体现在何处?
我的理解最重要的体现就是基础设施的改善和发展.而不是所谓简单的GDP的增长.
美国国土面积937万平方公里,比中国略小.但是其铁路网的规模是中国的5倍以上,公路网密度也是在8倍以上.人口却是中国的1/4,这就是差距.不要天天说基础设施的大发展怎么啦?中国还要至少30年的高强度的资本,技术和科学管理的投入才能在总量上赶上美国.
举个例子:中国沿海的大连至烟台跨海通道都没建,还谈什么环渤海经济区,这个环是断开的.广东海安-海南三亚的跨海通道何时才能建成,如果建好了,到那时我们说中国的基础设施上了一个台阶.
中国的现代化说白了就是基础设施的现代化.这需要管理科学,技术先进,资本雄厚的中国.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1087670
"
5.所以说中国的现有经济状况还是发展中国家,很低水平的小康.需要基础设施的改善来提高整个经济的运行效率.
6.整体上还需要30-50年的时间之后,我国才能转变经济增长方式.
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170楼
享受
2009-12-15 16:15:00
现在的中国让我想到了18-19世纪资本主义的对外扩张,人家老外都是过来人,难怪人家天天提防着中国!
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171楼
小便
2009-12-16 00:46:26
中国的消费不均衡主要是因为财富的不均衡,处于经济底层的穷人或者普通人更有消费的倾向,而且数量极为庞大,如果这一部分没有消费的意向和能力,那么扩大内需仅仅是一句空话,失业率的高位以及必须生活品的昂贵使得普通民众无力消费,以****主导的工程建设无法带动整体的产业,与富于民才是王道
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172楼
小便
2009-12-16 01:13:25
70#
puppyhuang
难道还应该降低生产效率?
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173楼
gedtc
2009-12-23 18:49:24
lz明显需要多了解下经济学的现实意义。。。
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174楼
laoqun
2009-12-23 18:54:43
感觉中国的经济复苏并没有表面的那么好,产能过剩,就业,国进民退等现象比较严重
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175楼
laoqun
2009-12-23 18:56:06
感觉中国的经济复苏并没有表面的那么好,产能过剩,就业,国进民退等现象比较严重
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176楼
laoqun
2009-12-23 18:56:41
感觉中国的经济复苏并没有表面的那么好,产能过剩,就业,国进民退等现象比较严重
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177楼
stfield
2009-12-28 22:48:22
扩大内需的税收政策就是不收税
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:
http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=886100
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178楼
adenter
2009-12-28 23:01:38
没有民生作保障 扩大内需只是一句空话
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179楼
lanlan132
2009-12-28 23:48:38
有一定的道理,将这个问题看得很透彻。
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180楼
guan88
2009-12-29 00:32:37
中国百姓的消费本来就是具有刚性的,想要真正的扩大内需还是一个很漫长的道路
现在的投资还是主要集中在国有垄断企业,为了达到保经济增长还是在一定程度上牺牲了结构调整
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