赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 09:39

消费资料的需求是不断增长的，生产资料的需求更是不断增长的；怎么会出现无法平衡的剩余呢？
你是说个别产品的剩余吗？……但那只是一种暂时的现象。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 22:24
以前面的2米棉布为例：其中1米是成为工资的必要产品（8元），还有1米是成为剩余产品的利润（8元）。
如果社会对棉布的需求增长1米，则资本家的剩余产品（8元）实现平衡。
如果社会对棉布的需求并未增长，则会因为排除掉一位个体织布匠，而使资本家的剩余产品（8元）实现平衡。
经历一段过程之后，资本家会将积累起来的利润投入到机械行业中去，从而引起一系列新的更大的需求。……由于新的需求是无穷无尽的，再加上个体劳动以及较低等级的集中劳动是被逐步排除的；所以剩余产品的平衡也可以是无穷无尽的。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 22:24
以前面的2米棉布为例：其中1米是成为工资的必要产品（8元），还有1米是成为剩余产品的利润（8元）。
如果社会对棉布的需求增长1米，则资本家的剩余产品（8元）实现平衡。
如果社会对棉布的需求并未增长，则会因为排除掉一位个体织布匠，而使资本家的剩余产品（8元）实现平衡。
经历一段过程之后，资本家会将积累起来的利润投入到机械行业中去，从而引起一系列新的更大的需求。……由于新的需求是无穷无尽的，再加上个体劳动以及较低等级的集中劳动是被逐步排除的；所以剩余产品的平衡也可以是无穷无尽的。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-12 13:59
我知道王兄很喜欢看到新的劳动价值论，也能有一个比较完整的动态平衡的系统公式。
最近听说中国对美国的发难提出一个挑战：只要美国能够在2020年减排40%，中国愿意奉陪。
所以我也效仿一次：只要王兄能够为效用价值论，建立起一个比较完整的动态平衡的系统公式；那我也愿意奉陪。——哪怕倾家荡产！

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-12 18:05
至于建立一个既能照顾到劳动论，又能照顾到效用论的动态平衡系统；那更是我想都不敢想的事情！只有劳烦王兄了——不过一定要让我们看得懂才好。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-12 18:05
首先我要承认：我不能为劳动价值论建立起完整的动态平衡系统，因为影响价格上下浮动的变量实在是太多了。我即使“倾家荡产”，最多也只能为（新）劳动价值论建立起初步的静态平衡系统如下：
1 产品价格 = 产品所耗费的个体劳动时间（集中劳动时间通通折算成个体劳动时间）。——而这正是“等价交换”的基础。
2 工资价格 = 个体劳动生产率产品价格。
3 利润价格 = 集中劳动生产率产品价格 － 个体劳动生产率产品价格。
（参见主帖）

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-12 19:09
82# 王志成2010
根据静态原理1：产品价格 = 产品所耗费的个体劳动时间；即1米棉布=8小时个体劳动=8（单）元。
当个体劳动生产率从8小时=1米棉布提高到6小时=1米棉布时，则1米棉布=6小时个体劳动=6（单）元；价格下跌25%。——供大于求时通常会出现这种情况。
当个体劳动生产率从8小时=1米棉布降低到10小时=1米棉布时，则1米棉布=10小时个体劳动=10（单）元；价格上涨25%。——求大于供时通常会出现这种情况。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-13 20:04
从王兄的回帖中我发现一个问题。
劳动论的习惯是：首先按照（个体）劳动时间确定任何一种产品的价格，然后可以按照等价交换的原则去交换任何一种产品。
而效用论的习惯是：“起码要有两个人的两种生产”，并且还要在这两个人之间进行交换，才能做价格的定量分析。
……王兄认为后者是合乎客观实际的吗？

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-13 20:16
在棉布降价25%的情况下，既不需要改变原有的需求，也不需要迫使铁锤降价25%；而只需将投入棉布生产的（个体）劳动时间减少25%就行了。