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2010-1-13 16:21:14
张建平 发表于 2010-1-12 19:00

没有区别于“有用性”这一定义的第二种价值概念可以成立。
=======================
“有用性”,是一个主观性的价值判断;
但商品的价值(用货币表示),是一个客观存在。至少在
许多时候,是不以楼主意志为转移的客观存在。

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2010-1-13 18:23:43
lol awesome article, give the ppl something to think about, especially some number crunching engineer like me ^^
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2010-1-13 19:17:20
fujo11 发表于 2010-1-13 16:21
张建平 发表于 2010-1-12 19:00

没有区别于“有用性”这一定义的第二种价值概念可以成立。
=======================
“有用性”,是一个主观性的价值判断;
但商品的价值(用货币表示),是一个客观存在。至少在
许多时候,是不以楼主意志为转移的客观存在。

用货币尺度计量的商品价值,在商品的物理化学属性没有任何变化的时候,也会因为判断者不同而不同,对同一判断者也会因随时间而变。
你公司生产的食品,价格也是在不断变化的,而且有的人接受,有人不接受。
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2010-1-13 21:48:09
有意思,用历史的变量推测未来的变量,形成价值变量
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2010-1-13 22:08:10
不错 呵呵
来看了   
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2010-1-14 02:49:19
fujo11 发表于 2010-1-13 16:21
张建平 发表于 2010-1-12 19:00

没有区别于“有用性”这一定义的第二种价值概念可以成立。
=======================
“有用性”,是一个主观性的价值判断;
但商品的价值(用货币表示),是一个客观存在。至少在
许多时候,是不以楼主意志为转移的客观存在。

链接!链接!
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2010-1-14 08:47:08
kuhasu 发表于 2010-1-13 00:50
fujo11 发表于 2010-1-12 14:29
楼主采取瞒天过海的办法,把“价值”的哲学概念、伦理概念和经济学概念混为一谈。
他忘记了,同一个字、词构成的概念,当我们确认其内涵和外延不同时,就是又提出了另外一个不同的概念。
具体分析见本人的《元经济学》。
链接!链接!
========================
元经济学初论
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=80009&page=1&from^^uid=13834
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2010-1-14 08:59:35
张建平 发表于 2010-1-13 19:17
fujo11 发表于 2010-1-13 16:21
张建平 发表于 2010-1-12 19:00

没有区别于“有用性”这一定义的第二种价值概念可以成立。
=======================
“有用性”,是一个主观性的价值判断;
但商品的价值(用货币表示),是一个客观存在。至少在
许多时候,是不以楼主意志为转移的客观存在。

用货币尺度计量的商品价值,在商品的物理化学属性没有任何变化的时候,也会因为判断者不同而不同,对同一判断者也会因随时间而变。
你公司生产的食品,价格也是在不断变化的,而且有的人接受,有人不接受。
=========================================
商品的价值决定,是一种社会交换的结果,而这种社会交换基于不同的所有制。
个人的主观评价,只有影响到商品交换的时候,才对商品的价值决定起作用。
在资本主义市场经济中,商品的价值决定,主要是基于成本和利润,当然也
要考虑有效需求。但基本上不考虑特定的个人偏好,除非是非常特殊的商品,
例如古董之类不能通过再生产增加供给的商品。
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2010-1-14 09:27:43
挺有创造性的
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2010-1-14 13:54:49
哦,挺深奥![em34][em34][em34]
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2010-1-14 14:04:14
fujo11 发表于 2010-1-14 08:47
kuhasu 发表于 2010-1-13 00:50
fujo11 发表于 2010-1-12 14:29
楼主采取瞒天过海的办法,把“价值”的哲学概念、伦理概念和经济学概念混为一谈。
他忘记了,同一个字、词构成的概念,当我们确认其内涵和外延不同时,就是又提出了另外一个不同的概念。
具体分析见本人的《元经济学》。
链接!链接!
========================
元经济学初论
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=80009&page=1&from^^uid=13834
希望能有下文
谢谢!
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2010-1-14 15:47:08
不错。。。。。
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2010-1-14 16:32:43
发人深省。。。。。。。。。。
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2010-1-14 17:15:23
楼主很有见地 可以写一篇论文了
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2010-1-14 23:07:15
我是来学习的啊
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2010-1-15 00:31:10
呵呵,有意思。一直都迷茫,还是没看懂!
强烈恳请楼主先解释一下量、数量、变量、测量的含(定)义,再谈哲学!!
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2010-1-15 00:45:13
实际上,在哲学领域,很多的问题就是有严重问题的,在数学方面,一个概率化的问题,在园内任意一条弦,这条弦的弦长等于这个内接等边三角形的变长的概率是多少?在数学上,答案就是唯一的,但是在哲学上面,答案就是三个,我们在扩大到物理学领域,爱因斯坦的相对论是发展版本的牛顿体系,但是我们可以把牛顿看成是相对于有限的有限,把爱因斯坦看成是相对于悠闲地无限,但是仍然存在着相对于无限的有限和相对于无限的无限,所以我们距离真正的理论极限还是有距离的。由于我本人是学经济学的,仍然会出现一个很经典的问题,比如,有可能一个变量,在短期的量是增长的,但是在长期是下降的,那么我们将这个长期划分为一个个的短期,那么每一个短期都应该是上升的,但是长期的下降的,于是有一个结论,总会出现一个短期是下降的,这个就是一个悖论。。。。。
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2010-1-15 07:01:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2010-1-15 08:42:21
哲学就是厉害,佩服!!!!!!
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2010-1-15 08:46:19
好文,透彻。哲学逻辑很好很强大。:)
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2010-1-15 10:30:57
楼主的观点确实很。。。。
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2010-1-15 10:34:16
支持楼主~!!~!~
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2010-1-15 10:54:03
按照楼主的说法,我们在利用计量模型对未来的某一指标进行预测的时候,那也算做是在“忽悠”了?
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2010-1-15 13:37:44
股评≡忽悠
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2010-1-15 15:58:29
经济学在这方面的确存在很大问题 把很多问题主观化了
但熵的问题并不与LZ的观点相矛盾 或者说LZ不该把熵认为是人类主观规定的 不该判定其错误
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2010-1-15 16:40:22
嗯  不错不错~
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2010-1-15 18:13:04
catteson112 发表于 2010-1-15 10:54
按照楼主的说法,我们在利用计量模型对未来的某一指标进行预测的时候,那也算做是在“忽悠”了?
第一,要看你的模型有没有我说的变量逻辑问题;
第二,要看你做的是什么预测,如果是对事实指标做预测,科学的模型可以做到,如预测未来某时某地可以看到日食;但如果是对未来的某一价值指标做预测,那就只有忽悠了。
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2010-1-15 18:16:00
yuxuefan84 发表于 2010-1-15 15:58
经济学在这方面的确存在很大问题 把很多问题主观化了
但熵的问题并不与LZ的观点相矛盾 或者说LZ不该把熵认为是人类主观规定的 不该判定其错误
熵理论绝对是一个物理学败笔。
你可以看一下我的“认识论·变量逻辑综述,兼对热力学第二定律之颠覆
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2010-1-15 19:11:10
这么说来,马克思经济学还是十分科学的
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2010-1-15 19:30:06
呵呵,俺看后微微一笑
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