全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-12-18 08:38:11
1993110 发表于 2018-12-17 21:27
方绍伟的知识水平、能力水平,至此为止,是最高的,高于以上的黄小佶、董德刚、茅于轼等等等 ...
闻道之后,有所为有所执者,之所以人。
为者必败,执者必失。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 08:42:49
1993110 发表于 2018-12-17 21:56
劳动价值论的基础,核心,关键,根本,是劳动论,不是价值论。

劳动论是说,人类劳动,创造人类产物,创 ...
劳动价值论的基础核心关键根本,是价值论,不是劳动论!价值是目标目的,劳动是手段方法。
有各种各样的价值论,**价值论,就汉语语法来说,在“劳动价值论”一词当中,劳动也只是主语价值的定语。
马克思的劳动论,唯独没有说清楚什么是劳动或劳动的本质。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 13:37:04
张建平 发表于 2018-12-18 08:35
非道不可言,不可言即道。
非道不可思,不可思即道。
言之如吹影,思之如镂尘。
无生有,有生万物
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 13:42:57
张建平 发表于 2018-12-18 08:42
劳动价值论的基础核心关键根本,是价值论,不是劳动论!价值是目标目的,劳动是手段方法。
有各种各样 ...
劳动价值论的基础核心关键根本,是价值论,不是劳动论!价值是目标目的,劳动是手段方法。
有各种各样的价值论,**价值论,就汉语语法来说,在“劳动价值论”一词当中,劳动也只是主语价值的定语。
马克思的劳动论,唯独没有说清楚什么是劳动或劳动的本质。
你唯独没有说清楚,劳动者包括谁。包括资本家阶层吗?
马克思在资本论里写得很清楚,资本家是不劳而获的。
资本论里讲机器挤掉了工人的岗位,这里的工人包括机器的设计者和制造者吗?


劳动价值论,是以人类劳动为价值的论。工人,就是做工的人,劳动的人。也指工农业生产中的一线职工。


人类劳动,是人类驾驭利用存在(所谓自然存在、社会存在),使得人类产物、人类货物出现的人类过程。




二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 14:35:04
张建平 发表于 2018-12-18 08:42
劳动价值论的基础核心关键根本,是价值论,不是劳动论!价值是目标目的,劳动是手段方法。
有各种各样 ...
劳动价值论的基础核心关键根本,是价值论,不是劳动论!价值是目标目的,劳动是手段方法。
有各种各样的价值论,**价值论,就汉语语法来说,在“劳动价值论”一词当中,劳动也只是主语价值的定语。
交换、价格和价值
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 17:01:42
谢谢分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-18 19:50:36
chengzhifu2013 发表于 2018-12-18 17:01
谢谢分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 10:16:33
1993110 发表于 2018-12-18 13:37
无生有,有生万物
一情善恶者,自无起有,不可得而秘。
有无互生,同生同灭。
一灼之火能烧万物,物亡而火何存?一息之道能冥万物,物冥而道何在?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 10:21:26
1993110 发表于 2018-12-18 13:42
劳动价值论,是以人类劳动为价值的论。工人,就是做工的人,劳动的人。也指工农业生产中的 ...
工人,核心是人,人是主词。工,只是人的定语。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 10:24:05
1993110 发表于 2018-12-18 14:35
交换、价格和价值
你的这个帖子可有注意到交换当中有几种交易物?几个价值?一次交易当中有几个价格?
一宗交换当中有几个交易比例?交易比例和价格的关系是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 16:06:52
天知地知 发表于 2018-12-19 13:07
野猪的很多本领也是跟它妈妈学的,并非完全出于本能。
张建平 发表于 2018-12-19 10:02
是啊,野猪林中觅食,不是一种先知先觉的生物本能吗?难道还是后来在野猪捕猎技校学会的?

谢谢二位。我正想说有关问题。


小明说,马克思蠢。那么,马克思当然也会有错误、偏差等等。但是,马克思是全人类的大宗师。
小明,你是小撒比。


人类劳动,是人类驾驭利用存在,使得人类产物、人类货物出现的人类过程。
那么,野猪,野草,它们也驾驭利用存在,得到它们自己的食物、养分等等。
但是,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒,野猪的归野猪,人类的归人类的劳动。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 16:32:06
张建平 发表于 2018-12-19 10:16
一情善恶者,自无起有,不可得而秘。
有无互生,同生同灭。
一灼之火能烧万物,物亡而火何存?一息之道 ...
无中生有,有生万物,万物实在,身外无物。


人类生活,是人类的世界,人类的万事万物,人类的认识对象、认识手段、认识过程、认识结果。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 16:32:51
张建平 发表于 2018-12-19 10:21
工人,核心是人,人是主词。工,只是人的定语。
工,就是做工、工作,进而也指机巧精妙的做工。
成语有,巧夺天工。典籍有,天工开物。俗话说,工欲善其事,必先工其器。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 16:36:36
张建平 发表于 2018-12-19 10:24
你的这个帖子可有注意到交换当中有几种交易物?几个价值?一次交易当中有几个价格?
一宗交换当中有几个 ...
一宗交换当中有几个交易比例?交易比例和价格的关系是什么?
交换,是两方面的对峙而立,对流易手。
价格,是对流而来的物。
把价格规定为交换比例,价格=比例=除式,这个也可以,但是不好使。


二方面交换,可以假设,各有一种交易物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 17:15:17
1993110 发表于 2018-12-19 16:32
无中生有,有生万物,万物实在,身外无物。
道无人,圣人不见甲是道乙非道。
道无我,圣人不见己进道己退道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 17:18:48
1993110 发表于 2018-12-19 16:36
交换,是两方面的对峙而立,对流易手。
价格,是对流而来的物。
把价格规定为交换比例,价格=比例= ...
既然你说价格是对流而来的物,那么价格就有两个了。因为有两种物在做对流。
请问,交易的比例也有两个吗?
你承认价格就是交易比例就行了。好用不好用在于你会用不会用。
你想把这个概念用回你的旧的错误概念体系当中,徒劳,别想了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-19 17:28:35
张建平 发表于 2018-12-19 17:18
既然你说价格是对流而来的物,那么价格就有两个了。因为有两种物在做对流。
请问,交易的比例也有两个吗 ...
一捆麻布交换一件上衣,
一捆麻布的价格,是一件上衣,
一件上衣的价格,是一捆麻布。
上述当中,价格有二个。

设一捆麻布=八匹麻布,
则上述当中,交易比例=相关除式,也有二个。
一个是一比八,一个是八比一。


把价格规定为交换比例,这是可以的,但是不好使。
把价格规定为所换物品,这是可以的,但是挺好使。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-21 09:30:47
1993110 发表于 2018-12-19 17:28
一捆麻布交换一件上衣,
一捆麻布的价格,是一件上衣,
一件上衣的价格,是一捆麻布。
你的数学是幼儿园体育老师教的。
你的语文是学前班体育老师教的。
你怎么不把你规定成你的身高或者体重呢。
你怎么不说你有1米7、170cm、1700mm……N个高度呢
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-21 13:23:54
张建平 发表于 2018-12-21 09:30
你的数学是幼儿园体育老师教的。
你的语文是学前班体育老师教的。
你怎么不把你规定成你的身高或者体重 ...
一捆麻布交换一件上衣,

上述是一个行为,过程,现象。

根据上述,你如何定义价格?价格是什么定义?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:04:20
1993110 发表于 2018-12-21 13:23
一捆麻布交换一件上衣,

上述是一个行为,过程,现象。
就是你觉得可以但不好使的定义:价格就是交易比例。
一宗交易,只能按照一个双方确认的比例进行交易。也就是说,一次交易当中只有一个价格,这就是“成交价”。
在达成成交价之前,交易双方各自主张自己的交易比例,这就叫做讨价还价。讨价还价,讨还的就是按照什么样的比例进行交易,由此也可以得知:价格就是交易比例。
所以,价格(交易比例)是针对两种相互交易的商品而言的。对单一商品来说,无法构成交易,也就无所谓价格(交易比例)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:29:39
张建平 发表于 2018-12-22 15:04
就是你觉得可以但不好使的定义:价格就是交易比例。
一宗交易,只能按照一个双方确认的比例进行交易。也 ...
价格就是交易比例。
那么,一捆麻布和一件上衣交换,它俩共同的价格,是交换比例。



如果问,一捆麻布的价格是多少?

对不起,一捆麻布没有价格,一捆麻布和一件上衣在一起,才有交换价格,是两者的交换比例。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:31:20
张建平 发表于 2018-12-22 15:04
就是你觉得可以但不好使的定义:价格就是交易比例。
一宗交易,只能按照一个双方确认的比例进行交易。也 ...
讨价还价,讨还的就是按照什么样的比例进行交易,由此也可以得知:价格就是交易比例。
讨价还价,讨还的就是我的物品,值你的多少东西,由此也可以得知:价格就是所能换取的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:34:25
1993110 发表于 2018-12-22 15:29
那么,一捆麻布和一件上衣交换,它俩共同的价格,是交换比例。
在尚无货币的年代,麻布换上衣的两个人,没有价格概念,只有如何交换的交换比例概念。
所谓"一捆麻布的价格”,不过是商业俗语,和不是经济学概念。其经济学本意是问“一捆麻布的价值”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:36:52
张建平 发表于 2018-12-22 15:34
在尚无货币的年代,麻布换上衣的两个人,没有价格概念,只有如何交换的交换比例概念。
所谓"一捆麻布的价 ...
所谓"一捆麻布的价格”,不过是商业俗语,和不是经济学概念。
为什么不是啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:37:56
1993110 发表于 2018-12-22 15:31
讨价还价,讨还的就是我的物品,值你的多少东西,由此也可以得知:价格就是所能换取的东西。
价格就是东西,你这种措辞方式,就是我质疑你的语文老师的资质的原因。肯定和我的语文老师不是一个国一层次的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:39:44
张建平 发表于 2018-12-22 15:37
价格就是东西,你这种措辞方式,就是我质疑你的语文老师的资质的原因。肯定和我的语文老师不是一个国一层 ...
一捆麻布,交换一件上衣,则一捆麻布的价格,是一件上衣。一件上衣的价格,是一捆麻布。


一捆麻布,交换一袋钞票,则一捆麻布的价格,是一袋钞票。一袋钞票的价格,是一捆麻布。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:40:45
1993110 发表于 2018-12-22 15:36
为什么不是啊?
弄明白了商学和经济学的差异和区别,再来研究经济学吧。
商学,是站在两个交易者之一立场上用一只眼看问题。
经济学,是站在两个交易者中间的立场上,用两只眼同时看待两个交易者。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:41:23
张建平 发表于 2018-12-22 15:37
价格就是东西,你这种措辞方式,就是我质疑你的语文老师的资质的原因。肯定和我的语文老师不是一个国一层 ...
价格,你可以理解成代价,对价,兑换物,等价物。

一捆麻布,是一捆麻布。

一捆麻布的价格,是一捆麻布的代价、对价、兑换物、等价物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:42:37
张建平 发表于 2018-12-22 15:37
价格就是东西,你这种措辞方式,就是我质疑你的语文老师的资质的原因。肯定和我的语文老师不是一个国一层 ...
配偶,是张三的成亲对象。


价格,是麻布的成交对象。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-12-22 15:43:00
1993110 发表于 2018-12-22 15:39
一捆麻布,交换一件上衣,则一捆麻布的价格,是一件上衣。一件上衣的价格,是一捆麻布。
所以,你的结论就是,一宗交易当中有两个价格了?
你在以后的展开当中,最好坚持你这个认知。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群