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2018-12-20
马克思的劳动价值论为了能解释现实,违反了基本的逻辑。

比如,马克思恩格斯认为,劳动没有价值,但劳动可以创造价值。
这就违反了基本逻辑,一个能创造价值的东西,本身一定是有价值的,而且,其自身价值一定等于它能创造的价值

道理很简单,如果忽略供求的偶然波动影响和信息不对称的情况:一个东西能创造100元价值,那么它在市场上也应该可以卖100元。
如果少于100元,那么卖者就不会卖,而是选择留着该物让它创造100元价值;如果多于100元,那么买者不会买,因为买来以后它只能给自己带来100元价值,亏了。

同理,那些号称机器能创造(比自身价值更大的)价值的人,也违反了这个逻辑。


由此可知,利润(实为利息,资本报酬)不是劳动创造的,也不是机器创造的,它是资本家的意志创造的:他要求,他的资本经过别人使用一段时间之后,别人必须付给他利息。对于生产过程来说,资本家要求,他的资本在里面呆了多长时间,就得增加相应的价值。
因此,马歇尔等人说的有一定道理,利息是等待的价值。资本家持有资本等待利息的到来。

但他们说的只是符合事实,而不符合道理:等待凭什么创造价值!这是荒谬的!——但事实就是这么荒谬,资本家的意志成为了现实,其索取利息的要求成了一种社会接受的规则——于是资本创造价值。

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2018-12-20 19:17:23
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2018-12-20 19:24:23
由此可知,利润不是劳动创造的,也不是机器创造的,它是资本家的意志创造的:他要求,他的资本经过别人使用一段时间之后,别人必须付给他利息。对于生产过程来说,资本家要求,他的资本在里面呆了多长时间,就得增加相应的价值。
因此,马歇尔等人说的有一定道理,利息是等待的价值。资本家持有资本等待利息的到来。

但他们说的只是符合事实,而不符合道理:等待凭什么创造价值!这是荒谬的!——但事实就是这么荒谬,资本家的意志成为了现实,其索取利息的要求成了一种社会接受的规则——于是资本创造价值。
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2018-12-20 20:47:09
天知地知 发表于 2018-12-20 19:24
由此可知,利润不是劳动创造的,也不是机器创造的,它是资本家自己创造的:他要求,他的资本经过一段时间之 ...
因此,马歇尔等人说的有一定道理,利息是等待的价值。
但他们说的只是符合事实,但不符合道理:等待凭什么创造价值!这是荒谬的!——但事实就是这么荒谬。
等待的周期=劳动的周期。
譬如,地主出租土地,从春天到秋天,春种秋收。
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2018-12-20 22:14:37
龚民 发表于 2018-12-20 19:17
劳动本来是没有价值,但是在商品经济中劳动就有了价值。
马克思说的是,劳动在商品经济中也没价值。
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2018-12-20 22:15:29
1993110 发表于 2018-12-20 20:47
等待的周期=劳动的周期。
譬如,地主出租土地,从春天到秋天,春种秋收。
时间上有所重叠而已,但那是不同的过程。
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