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大锅饭是一种社会化的解决吃饭问题的方式
终结天狼
2019-1-14 10:43:40
市场经济中的餐饮行业有效体现了社会化分工的优势，但是却没有影响效率。你的论据和论证过程，非常不严谨
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半床花影抱书眠
2019-1-14 10:52:28
天知地知 发表于 2019-1-14 10:35
在工业中，则是实行了企业产权的私有化。换句话说，在工业中，没有”砸烂大锅饭，只是将这口大锅的产权转 ...
呵呵，你愿意怎么理解就怎么理解吧。

问题就在于，自从包产到户以后，我国的农业发展越来越成为一个严重的问题了。
刚刚包产到户的那几年，仗着集体经济时代留下来的那些农田水利基本建设工程，以及以前时代留下来的大化肥厂、种籽改良成果等，还可以高唱农村改革胜利的凯歌。但是，这么多年下来，由于集体经济解散了，那些水库、水渠由于长期只使用而无人维护保养，都已经大量地坍塌了、淤塞了，而一家一户的小生产方式又无力修建新的水利设施。中国人对外的粮食依赖程度越来越大。倒是请你提提建议：下一步该怎么办？

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天知地知
2019-1-14 10:55:27
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-14 10:52
呵呵，你愿意怎么理解就怎么理解吧。

问题就在于，自从包产到户以后，我国的农业发展越来越成为一个严 ...
不是我愿意怎么理解就怎么理解，而是大锅饭这个词儿就是这个意思，大家都知道。
你不能自己胡乱搞出另外的意思。
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天知地知
2019-1-14 10:56:38
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-14 10:52
呵呵，你愿意怎么理解就怎么理解吧。

问题就在于，自从包产到户以后，我国的农业发展越来越成为一个严 ...
“大锅饭”是对分配方面存在的平均主义现象的一种形象比喻，它包括两个方面：一是企业吃国家的“大锅饭”，即企业不论经营好坏，盈利还是亏损，工资照发，企业工资总额与经营效果脱节；二是职工吃企业的“大锅饭”，即在企业内部，职工无论干多干少，干好干坏，都不会影响个人工资分配，工资分配存在严重的平均主义。打破“大锅饭”，推行经济生产责任制，实行按劳付酬，是中国城乡经济体制改革的起点，是建立和完善社会主义市场经济体制的先声。
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天知地知
2019-1-14 10:58:57
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-14 10:52
呵呵，你愿意怎么理解就怎么理解吧。

问题就在于，自从包产到户以后，我国的农业发展越来越成为一个严 ...
倒是请你提提建议：下一步该怎么办？
--------
国家出钱搞水利设施啊，每年收那么多税干啥用？就是取之于民用之于民的。
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半床花影抱书眠
2019-1-14 11:24:42
终结天狼 发表于 2019-1-14 10:43
市场经济中的餐饮行业有效体现了社会化分工的优势，但是却没有影响效率。你的论据和论证过程，非常不严谨
餐饮业也是一种社会化的解决吃饭问题的方式。
我这篇文章的主旨就在于肯定社会化大生产是人类生产力发展的方向。同时认为，上世纪八十年代的包产到户，让我国农业倒退到一家一户为单位的小生产方式去是一种倒退。
餐饮业的发展，也是通过社会分工，让少数人专门从事做饭的劳动，而让大多数人从做饭的必要性中解放出来，可以去专心从事其他方面的活动。所以，餐饮业、各种各样的食品加工业，都是社会化的解决吃饭问题的方式，它们都是社会的厨房，是人类未来消费生活的方向。

生产社会化程度可以通过三个方面来衡量：
（1）社会的基本生产单位是什么？在采集和渔猎时代，社会的基本生产单位是氏族；在农业和畜牧业时代，占主导地位的社会基本生产单位是家庭；在工业化时代，占主导地位的社会的基本生产单位是工厂（或企业）；
（2）社会基本生产单位内部的协作和分工发展程度；
（3）社会基本生产单位之间的协作和分工发展程度。

餐饮业，本身就是生产（消费）社会化的产物。它以社会化的大厨房来代替一家一户的小厨房。它使许许多多人摆脱了做饭的麻烦，不但解决了人们的吃得饱的问题，还解决了吃得好的问题，还如你所说，提高了效率。
在餐饮业的厨房中也是实行集体劳动的。不信我们可以到那些规模较大的酒店厨房中去看一看：红案、白案，切炒菜的、配菜的、炒菜的等，都有严格的分工和协作。整个饭店里，后厨和大堂各种服务人员都有严格的分工和协作。


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半床花影抱书眠
2019-1-14 11:34:46
天知地知 发表于 2019-1-14 10:58
倒是请你提提建议：下一步该怎么办？
--------
国家出钱搞水利设施啊，每年收那么多税干啥用？就是取之 ...
可以到网上查一查，这些年国家没有少化钱搞农田水利基本建设，但效果很差。原因何在？就是当水渠修到最后一公里时，要通过许多农民家庭的承包田，这些农民家庭都要索取天价补偿，不满足他们的要求就坚决当钉子户。还有，水渠修好后维护成了大难事，不到几年就被遭塌着不成样子。还有，水渠修好了，各家各户为争水打架。这些问题在集体经济时代是不可能发生的，因为那时候的土地都是集体的，不存在钉子户问题，也不存在各家争水的问题。
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半床花影抱书眠
2019-1-14 11:37:09
天知地知 发表于 2019-1-14 10:58
倒是请你提提建议：下一步该怎么办？
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国家出钱搞水利设施啊，每年收那么多税干啥用？就是取之 ...
你说怎么办？现在连小岗村的农民也在重新搞集体经济了。成立了“凤阳小溪河镇小岗村集体资产股份合作社”。
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天知地知
2019-1-14 11:40:08
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-14 11:34
可以到网上查一查，这些年国家没有少化钱搞农田水利基本建设，但效果很差。原因何在？就是当水渠修到最后 ...
我没看到国家搞农田水利效果很差的消息。
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天知地知
2019-1-14 11:41:33
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-14 11:37
你说怎么办？现在连小岗村的农民也在重新搞集体经济了。
他们想怎么搞怎么搞呗，关你什么事儿？
人家乐意，成年人的事儿，愿意合伙就合伙，愿意拆伙就拆伙。
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yangfw
2019-1-14 12:27:01
终结天狼 发表于 2019-1-14 10:43
市场经济中的餐饮行业有效体现了社会化分工的优势，但是却没有影响效率。你的论据和论证过程，非常不严谨
大锅饭——家庭服务社会化，所发挥的不是分工的优势，而是集中供给对于分散供给的优势，分工只会在集中供给中更充分，其优势当然不在话下。
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半床花影抱书眠
2019-1-15 10:02:01
天知地知 发表于 2019-1-14 11:41
他们想怎么搞怎么搞呗，关你什么事儿？
人家乐意，成年人的事儿，愿意合伙就合伙，愿意拆伙就拆伙。
是的，成年人也学小孩子玩过家家，想合伙就合伙，想拆伙就拆伙。于是让全国的农村都来学习小岗村的经验。
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天知地知
2019-1-15 11:38:56
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-15 10:02
是的，成年人也学小孩子玩过家家，想合伙就合伙，想拆伙就拆伙。于是让全国的农村都来学习小岗村的经验。 ...
谁“让”全国的农村都学习小岗村？人家爱学不学，你又瞎操什么心？
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hhj
2019-1-15 11:43:52
大锅饭是使人没饭吃的一种方式
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龚民
2019-1-15 12:56:41
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2019-1-16 10:14:46
天知地知 发表于 2019-1-15 11:38
谁“让”全国的农村都学习小岗村？人家爱学不学，你又瞎操什么心？
你是没让，但有人让的。
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2019-1-16 10:16:33
hhj 发表于 2019-1-15 11:43
大锅饭是使人没饭吃的一种方式
没饭吃可以去啃美国的面包，何苦在中国饿着呢？
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天知地知
2019-1-16 10:36:15
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-16 10:14
你是没让，但有人让的。
“有人”这是瞎操心。
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半床花影抱书眠
2019-1-17 13:42:24
天知地知 发表于 2019-1-16 10:36
“有人”这是瞎操心。
你不瞎操心，上这儿干什么来了？
论坛就是个探讨经济理论问题的地方，“大锅饭”这三个字已经上了理论教科书，上了各种理论刊物的理论文章，就值得探讨。不对吗？

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天知地知
2019-1-17 13:49:06
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-17 13:42
你不瞎操心，上这儿干什么来了？
论坛就是个探讨经济理论问题的地方，“大锅饭”这三个字已经上了理论教 ...
你不瞎操心，上这儿干什么来了？
----
我是提醒大家不要瞎操心啊。

论坛就是个探讨经济理论问题的地方，“大锅饭”这三个字已经上了理论教科书，上了各种理论刊物的理论文章，就值得探讨。不对吗？
----------
大锅饭上了教科书，你就更不应该搞错它的含义呀，它是指分配中的平均主义，不是指集中的生产方式！

分配中的平均主义，这个不用讨论，肯定是错的。
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半床花影抱书眠
2019-1-17 15:20:47
1、人民公社时代的分配方式，肯定不是平均主义的，而是按劳取酬的，社员们每天只有出工劳动，才能记工分，不出工是没有工分的，而且，每个社员劳动同样的时间，所得到的工分是不一样的，强劳力比弱劳力的工分高，劳动态度好的比劳动态度差的工分高，干活质量好的比干活质量差的高，干技术难度大的活比十技术难度大的工分高，你没有任何事实证明那个时代是平均主义分配的。那个时代农村的按劳分配程度，绝对比现在私营工厂里的按劳分配程度高。
2、上世纪八十年代在“砸烂大锅饭”的口号下，肯定不是仅仅砸烂了平均主义分配方式（何况当时根本就没有搞平均主义分配方式），而是解散了集体经济，将集体化生产劳动改变成了一家一户的个体生产方式，而且，直至今天我国农村还是一家一户的个体劳动方式。这是无可辩驳的事实。

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天知地知
2019-1-17 16:53:31
半床花影抱书眠 发表于 2019-1-17 15:20
1、人民公社时代的分配方式，肯定不是平均主义的，而是按劳取酬的，社员们每天只有出工劳动，才能记工分，不 ...
你尽管说中国从来没有出现过大锅饭这种分配方式，但你不能把大锅饭解释为集中生产方式。
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