什么叫劳动 - 经管之家

2019-3-28 13:44:04

pqk 发表于 2019-3-28 11:35
承担就是劳动-------------------黄焕金

什么叫承担？
封建皇帝承担天下万民的福祉，甚至老天爷下大雨他也承担，所以，他们都是劳动？三宫六院也是他的承担，所以他们荒淫无耻的选妃子也是劳动？

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hunanyin

2019-3-28 14:29:29

学习了，劳动是什么

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pqk

2019-3-28 15:14:40

rrllqq 发表于 2019-3-28 13:44
什么叫承担？
封建皇帝承担天下万民的福祉，甚至老天爷下大雨他也承担，所以，他们都是劳动？三宫六院也 ...

黄就是这样认为的。

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2019-3-28 18:38:02

你这根本不是在解释劳动，而是根据马氏资本论的需要在规定劳动。

人生理上的体力脑力耗费，这是第一要素。有目的的去创造财富或为创造财富的人提供直接或间接的服务，这是第二要素。至于你说的劳动“社会性”，那只表示人类形成社会后，劳动具备了社会性，但社会性只是劳动附带的属性，不是对劳动本身的规定。

其它什么主观客观的去解释一番，是把简单的问题复杂化了。

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2019-3-29 12:44:40

he_zr 发表于 2019-3-28 18:38
你这根本不是在解释劳动，而是根据马氏资本论的需要在规定劳动。

人生理上的体力脑力耗费，这是第一要素 ...

有道理。

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2019-3-29 12:46:53

龚民发表于 2019-3-29 11:09
谢谢邀请！

由于 yangfw滥用版主公权、公开报复本人对他的批评，三次禁本人发贴、回 ...

我不了解情况，没有发言权。

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2019-3-29 12:59:09

劳动就是人们向社会提供产品或服务的努力（包括思考）。
这种努力大致可以分成2类，1类是labor（劳力），另一类是企业家活动（entrepreneurship）

劳力（labor）包括服务员在当地餐馆给你送食物的工作，以及设计送你上学的公共汽车的工程师的工作。它包括一位艺术家创作的一幅画，以及飞行员在飞机上空飞行的作品。如果你曾经得到过一份工作的报酬，你已经为产品或服务的生产贡献了人力资源。劳动资源所赚取的收入称为工资，是大多数人最大的收入来源。

另1类是企业家活动（entrepreneurship）企业家是将生产的其他因素——土地、劳动力和生产工具——结合起来赚取利润的人。最成功的企业家是创新者，他们发现了生产商品和服务的新方法，或者他们开发了新的商品和服务以推向市场。如果没有企业家以新的方式将土地、劳动力和生产工具结合起来，我们周围的许多创新就不会存在。想想亨利福特或比尔盖茨的创业精神。企业家是经济增长的重要引擎，他们帮助建立了世界上一些最大的公司以及你周围的一些小型企业。企业家在自由创业和自由购买资源的经济体中蓬勃发展。对企业家的报酬就是利润。
（参考文献：美联储St. Louis 分行，The Economic Lowdown, Episode 2, https://bbs.pinggu.org/thread-6885280-1-1.html ，翻译， zhuxiang ， sdhb 略有修改）
----------------------------------
广大民营企业家以敢为人先的创新意识、锲而不舍的奋斗精神，组织带领千百万劳动者奋发努力、艰苦创业、不断创新。我国经济发展能够创造中国奇迹，民营经济功不可没！（Xi Jinpin，在民营企业座谈会上的讲话，2018,11,1）

看清楚了,
是企业家组织带领劳动者。

企业家活动（entrepreneurship）是比较重要的劳动，在生产中起带领劳动者的作用，是经济领域内，推动进步的主要力量。

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行走的青年

2019-3-29 14:39:10

劳动不等于劳动力，劳动形成了阶级，形成了社会分工，形成了社会生产方式，从而决定了社会形态

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escaflowne1985

2019-3-29 16:48:56

Thank you for your shine

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1993110

2019-3-31 19:48:38

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2019-4-3 23:36:53

he_zr 发表于 2019-3-28 18:38
你这根本不是在解释劳动，而是根据马氏资本论的需要在规定劳动。

人生理上的体力脑力耗费，这是第一要素 ...

我当然是在解释劳动，所以我才不能用当今资本主义社会上的各种偏见和陋习来理解劳动，我也当然根据马克思的思想，根据人和自然的关系来解释劳动，因为马克思站得比资本家和市场小贩更高。

人生理上的体力脑力耗费，这是第一要素。
这个很重要，但不是第一要素。人对自然的改造，才是第一要素。

有目的的去创造财富或为创造财富的人提供直接或间接的服务，这是第二要素
这和我说的有矛盾吗?第二要素又是什么鬼？

至于你说的劳动“社会性”，那只表示人类形成社会后，劳动具备了社会性，但社会性只是劳动附带的属性，不是对劳动本身的规定。
这恰恰就是劳动本身的属性。猴子用棍子抓蚂蚁不是劳动。我们研究的是人，是人和自然的关系。人类改造自然从来就是社会性的，目的和意识是社会性的，手段是社会性的，结果也是社会性的。

其它什么主观客观的去解释一番，是把简单的问题复杂化了。
复杂不复杂的，要看能不能解释现实问题。资本家吹牛做广告是劳动吗？炒股和赌博是劳动吗？指着月亮说这片地是我的，这是劳动吗？创造价值吗？
——有本事用你简单化的定义分析一下

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2019-4-3 23:38:39

pqk 发表于 2019-3-28 15:14
黄就是这样认为的。

幸好像黄一样的疯子没有几个。
为现实涂脂抹粉到了丧心病狂的地步了。

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2019-4-3 23:43:25

sdhb 发表于 2019-3-29 12:59
劳动就是人们向社会提供产品或服务的努力（包括思考）。
这种努力大致可以分成2类，1类是labor（劳力），另 ...

民营经济功不可没，和我们的问题又有什么关系呢？有人否认他们吗？

中国有今天，皇帝和封建社会一样功不可没。甚至洋人和国际垄断资本也一样功不可没。连日本人都有功劳。

别扯远了。企业家的管理、经营、规划当然是劳动，这还要你说吗？问题是有了体力劳动和脑力劳动之分，复杂劳动和简单劳动之分后，有必要把他们和其他劳动分开吗？你又是靠什么来区分这些劳动的呢？

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zsl0815

2019-4-4 00:08:42

为满足自己或者别人需求所进行的活动，就叫做劳动。
脑力劳动，体力劳动，用手劳动，用高级工具劳动，都叫劳动，区别仅在于:
外在方面表现在【形式上】的不同；
内在方面表现在【用于满足需求大小程度上】的不同。

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2019-4-4 07:12:34

rrllqq 发表于 2019-4-3 23:43
民营经济功不可没，和我们的问题又有什么关系呢？有人否认他们吗？

中国有今天，皇帝和封建社会一样功 ...

看看清楚9楼说的。

当然有必要区分企业家的劳动，和其它劳动。企业家的劳动是配置资源和参与创新。其它劳动基本不做配置资源和参与创新。
企业家和劳动者之间的关系是 企业家组织带领劳动者。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
广大民营企业家以敢为人先的创新意识、锲而不舍的奋斗精神，组织带领千百万劳动者奋发努力、艰苦创业、不断创新。我国经济发展能够创造中国奇迹，民营经济功不可没！（Xi Jinpin，在民营企业座谈会上的讲话，2018,11,1）

看清楚了,
是企业家组织带领劳动者。

看清楚了, 是谁讲的。上面的引文是从（Xi Jinpin，在民营企业座谈会上的讲话，2018,11,1）来的。
企业家活动（entrepreneurship）是比较重要的劳动，在生产中起带领劳动者的作用，是经济领域内，推动进步的主要力量。

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2019-4-4 10:23:37

rrllqq 发表于 2019-4-3 23:36
我当然是在解释劳动，所以我才不能用当今资本主义社会上的各种偏见和陋习来理解劳动，我也当然根据马克思 ...

你承认按马氏的套路来“解释”劳动，那么你的标题就应该写成“什么是马克思政经意义下的劳动”，否则别人就把你视为标题与正文不符。

之所以说人生里上的体力脑力耗费是第一要素，是因为从唯物论认识事物的本源出发，没有体力脑力耗费的物质基础，你拿什么去改造自然？换句话说，你没有食材，你做什么炊事？你没有屁股，你放的什么屁？

第二要素当然与你的说辞有区别，首先不需要再次明确你所谓的“价值”是什么东西，是否跟马氏的价值规定有冲突。其次，强调了为创造财富提供直接或间接服务也是劳动，而在这一点上马氏就含糊其辞，并用“人格化”的手法把资本家这个角色排除在劳动者行列之外，不承认资本家的劳动，这显然有违事实。

从人类发展史看，人类独立封闭的生存劳动在前，人类形成社会在后，因而才使劳动具有了社会性。从这点来看，它就决定了劳动的社会性不是劳动自身所具有的本性，而是随着人类经济交往的扩大，进行协作劳动，从事商品交换后产生了社会劳动，于是人类劳动才附带了社会属性。不然，人类没有形成社会之前，人类的生存活动算什么？

至于什么是劳动，详见：https://bbs.pinggu.org/thread-2153680-1-1.html

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2019-4-9 14:58:17

he_zr 发表于 2019-4-4 10:23
你承认按马氏的套路来“解释”劳动，那么你的标题就应该写成“什么是马克思政经意义下的劳动”，否则别人 ...

你承认按马氏的套路来“解释”劳动，那么你的标题就应该写成“什么是马克思政经意义下的劳动”，否则别人就把你视为标题与正文不符。
你读不懂人话吗？什么叫我承认按马克思的套路来解释劳动？明明是你承认你不按正常的政治经济学的视野来讨论劳动，不是吗？我说得很清楚，西方经济学根本不讨论社会和政治经济意义上的劳动，缩小了古典政经学以来的从经济基础解释政治经济形态的视野，从而从来没有认真讨论过什么是劳动。
只要恢复古典政经学的讨论视野，你就必须承认我的定义中的这几条是不可违背的，这里并没有应用什么马克思的现成结论，甚至讨论的视野根本没有马克思那么宽，只要不把劳动当成可笑的“有价格的劳务”就行了。
所以是我不不对题，还是你胡搅蛮缠？别忘了这里是政经学论坛，我们讨论的不是西方经济学教科书中什么是劳动。

之所以说人生里上的体力脑力耗费是第一要素，是因为从唯物论认识事物的本源出发，没有体力脑力耗费的物质基础，你拿什么去改造自然？换句话说，你没有食材，你做什么炊事？你没有屁股，你放的什么屁？
体力脑力消耗是第一要素？按照你的逻辑，体育锻炼和跳迪斯科算什么？原始的劳动？按你的傻B逻辑，人类干什么不需要体力脑力消耗？你吃喝拉屎哪一样不需要？所以你吃喝拉屎加xx都是以脑力体力消耗为第一要素？

强调了为创造财富提供直接或间接服务也是劳动，而在这一点上马氏就含糊其辞，并用“人格化”的手法把资本家这个角色排除在劳动者行列之外，不承认资本家的劳动，这显然有违事实。
这恰恰就是你们西方经济学胡说八道违背事实最好的证明。资本家可以劳动甚至必须劳动，但资本家获得收益不是因为“按劳取酬”的逻辑，资本人格化决定了死了的乔布斯每年还在为苹果赚取巨大的财富，所以你们必须自圆其说死人还在创造价值，还在劳动。——你咋不问问死人是怎么消耗体力和脑力的?
错的根本不是事实，而是你们这帮资本家走狗眼中的被扭曲的事实！！

从人类发展史看，人类独立封闭的生存劳动在前，人类形成社会在后，因而才使劳动具有了社会性。
两个字回复你：放屁！没有社会，没有社会评价，又有狗屁的劳动。按你的逻辑，猫和老鼠没有劳动吗？乌鸦筑巢就不是劳动？

人类没有形成社会之前，人类的生存活动算什么？
当你说人类的时候，人类就是社会的。当你开始讨论价值这个“理念”性的范畴的时候，人类就不可能不是社会的。当你抛弃社会性去讨论劳动时，就已经抛弃了“价值”和“改造自然”这些属性，这时候还有“劳动”吗？

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2019-4-9 15:16:09

sdhb 发表于 2019-4-4 07:12
看看清楚9楼说的。

当然有必要区分企业家的劳动，和其它劳动。企业家的劳动是配置资源和参与创新。其 ...

不明白你的意思？
1、其他劳动不参与创新？你胡说八道到了极点吧。事实上世界上绝大多数的劳动创新都是劳动者，是科技工作者、工程师、普通工人，第一线拿工资的人发明和创造的。——这个基本事实你承认不承认？
2、各个企业的经理和CEO不做配置资源的工作？国务院不做资源配置的工作？国企不做资源配置工作？你今天买土豆，明天上大学不做资源配置的工作？——你神经有毛病吗？
这个资本社会绝大多数的财富都被资本家垄断，所以绝大多数的资源当然要经过他们的同意才能配置，你是不是把原因和结果给颠倒了？真正的资源配置工作，你资本家难道不是委托金融操盘手，委托经理人和工程师甚至公共银行家完成的？
——按你的逻辑，全中国的土地都是皇帝老子配置的，所以他老人家三宫六院是他的劳动所得？

“企业家组织带领劳动者”
我问的就是你企业家组织劳动者的这种所谓“劳动”，和其他劳动又什么本质区别？为什么在有了体力劳动和脑力劳动，复杂劳动和简单劳动之后，一定要做这种区分？
——凭什么这种劳动获得更高工资还不行，一定要“按资分配”、“剩余全得”？为什么不能资本家也和当年的国企厂长一样，拿五倍十倍的工资还不够？
按资分配的原则下，很多中小企业家明明很辛苦，风险那么大，还只能获得很少的利润，甚至他们的创造和劳动明明更多，而那些炒股的，炒房的，尤其是做资本投机的，明明每天花天酒地无所事事，甚至搅风搅雨故意损人利己，反而日进斗金？
——你真的尊重广大民营企业家和企业家的劳动吗？我看不是，把这些企业家的经营活动和一般意义上的资本投机混为一谈，甚至认定炒房也是劳动，没人比你们这些右右更鄙视企业家活动了。

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2019-4-9 16:07:19

sdhb 发表于 2019-3-29 12:59
劳动就是人们向社会提供产品或服务的努力（包括思考）。
这种努力大致可以分成2类，1类是labor（劳力），另 ...

好吧，企业家活动是一种更高级的劳动，值得按照按资分配的方式获得劳动报酬。

现在问题只剩下一个：请问：绝大多数的社会成员什么时候才能获得从事这种“高级的企业家活动”的机会呢？什么时候这种高级的劳动能够像社会开放，真正的竞争上岗呢？
今天全国全球有多少比例的人能够从事这种更高级劳动呢？什么时候让大家有一样的就业机会呢？全球什么时候能让绝大多数的人公平的开始教育和锻炼这种高级劳动的劳动能力和劳动素养呢？
——广大的劳动者没有钱，他们从事这种高级劳动的机会特别的少，以至于他们长期不能锻炼这种伟大的高级劳动的劳动素养，请问对这种不公平的现象，阁下和最公平最伟大的市场经济准备做点什么呢？

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2019-4-10 06:46:32

rrllqq 发表于 2019-4-9 15:16
不明白你的意思？
1、其他劳动不参与创新？你胡说八道到了极点吧。事实上世界上绝大多数的劳动创新都是劳 ...

你既然在22楼认可了“企业家活动是一种更高级的劳动”，这就行了。

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2019-4-10 07:02:54

rrllqq 发表于 2019-4-9 16:07
好吧，企业家活动是一种更高级的劳动，值得按照按资分配的方式获得劳动报酬。

现在问题只剩下一个：请 ...

（1）
请问：绝大多数的社会成员什么时候才能获得从事这种“高级的企业家活动”的机会呢？什么时候这种高级的劳动能够像社会开放，真正的竞争上岗呢？
-------------------------------------------------------------------
就是现在，人人就可以做，没有人阻拦。工商局的大门想所有人敞开。

（2）
今天全国全球有多少比例的人能够从事这种更高级劳动呢？什么时候让大家有一样的就业机会呢？全球什么时候能让绝大多数的人公平的开始教育和锻炼这种高级劳动的劳动能力和劳动素养呢？
---------------------------------------------------
至今，没有可靠的培养企业家能力的办法。中国所有现存的企业家都是自己奋斗出来的，没有学过。企业家能力，首先是冒险精神，敢为人所不敢为。做企业家不是打工，患得患失是不行的。

（3）
广大的劳动者没有钱，他们从事这种高级劳动的机会特别的少，以至于他们长期不能锻炼这种伟大的高级劳动的劳动素养，请问对这种不公平的现象，阁下和最公平最伟大的市场经济准备做点什么呢？
现存的企业家
-------------------------------------------
现存的企业家平常人家出生是很多的，甚至有相当多是从最底层开始的。

综上：你就是打工者心态，不敢冒险，要别人照顾。这样当然是成不了企业家。自己不奋斗，只能怪自己。同样的条件下，为什么人家能做出自己的事业来？因为，敢于冒险，绝不言败，永不放弃，所以成功。事情都还没做了，就患得患失，前怕狼，后怕虎。那只好做40,50了。做交通协管员。

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2019-4-12 00:52:38

rrllqq 发表于 2019-4-9 14:58
你承认按马氏的套路来“解释”劳动，那么你的标题就应该写成“什么是马克思政经意义下的劳动”，否则别人 ...

哪家的规定告诉你因为这是政经学论坛，所以这里的一切词语都必须带上政经学的意义？你这不是在无理狡辩是什么？你自己抛出个未加说明的一般词语概念，然后去扯特别意义，被指出来了，还东拉西扯的去批这批那，试图转移视线。连马恩都强调“一般劳动”和他们所指的“政经劳动”内涵有所区别，这还不是明白无误的告诉你，你在混淆一般概念和特别概念是什么？

所谓“第一要素”，这只是人们有步骤，分主次的去描述和认识事物，而非表示该事物仅仅由这个“第一”组成。劳动是不是体力脑力耗费是一回事，谁需不需要体力脑力耗费则是另回事，像你这样狗屁不通，还自以为是，你懂不懂得一点基本逻辑？

你嘴巴说的资本家不是按劳取酬算什么？投资劳动是以智力智慧代表的复杂劳动，连马氏都承认，复杂劳动的劳动量是简单劳动的“自加和倍乘”，你哪只眼睛看到乔布斯生前付出的投资劳动的劳动量是以他的死亡为边界？因此，投资者付出投资劳动的劳动量是企业以契约的形式规定，并以投资股份退出生产活动为止，与投资者的死活无关。换句话说，投资劳动的劳动量是由生产组织和投资者的协议决定，而非由投资者的死活决定。

显然，你既不懂正确认识事物的方法，也没有能力区分群体和社会概念，把这两者混为一谈，因此跟你说这些也是对牛弹琴。动物的行为之所以不算劳动，是因为动物不会用抽象思维去制造劳动工具，简单说动物的那些行为只是觅食和避险。

区分人类各个时期的劳动行为，哪家的逻辑告诉你这是“抛弃”它的社会性？缺乏逻辑，无的放矢。

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2019-4-21 23:30:15

he_zr 发表于 2019-4-12 00:52
哪家的规定告诉你因为这是政经学论坛，所以这里的一切词语都必须带上政经学的意义？你这不是在无理狡辩是 ...

哪家的规定告诉你因为这是政经学论坛，所以这里的一切词语都必须带上政经学的意义？你这不是在无理狡辩是什么？
政治经济学规定的，政治经济学的研究领域和研究视野决定的。——政治经济学的研究视野远远高于西方经济学的研究视野决定的。
——如果在西方经济学的小鼹鼠洞里，你可以用你的定义，现在是在更广阔的历史视野中，所以你必须按政治经济学的视野，按生产力和生产关系发展的视野来定义劳动，而不是从“有价劳务”的角度来定义。

连马恩都强调“一般劳动”和他们所指的“政经劳动”内涵有所区别，这还不是明白无误的告诉你，你在混淆一般概念和特别概念是什么？
当然有区别，但和我有没有混淆一般概念有狗屁关系？想讨论就把你的话说完，哪怕是屁话，我也愿意听。没有逻辑的半头话就滚一边去吧！

所谓“第一要素”，这只是人们有步骤，分主次的去描述和认识事物，而非表示该事物仅仅由这个“第一”组成。
这还要你教育我？你把我当白痴，还是你把自己当白痴？无论从研究步骤出发，还是从主次出发，你有狗屁理由把体力脑力消耗当做劳动的第一要素？？
第一要素，难道不是那种能够把人的劳动和一般动物性活动区分开来的，能够定义劳动作为生产实践活动本质的东西和特性吗？你在这里抖什么包袱，凭什么这种根本性的、主要的、应该首先用于区分劳动和非劳动的要素要是“体力脑力消耗”呢？——哪个高人这么说过？
——我的问题还在那里——你凭啥认定你耗费体力脑力的自嗨和锻炼，不是劳动呢？

投资劳动是以智力智慧代表的复杂劳动，连马氏都承认，复杂劳动的劳动量是简单劳动的“自加和倍乘”，你哪只眼睛看到乔布斯生前付出的投资劳动的劳动量是以他的死亡为边界？
马克思承认自加和倍乘，但马克思承认死人和思想可以劳动了吗？
劳动是什么？第一要素就必须是主观作用于客观，必须是创造性的活动，必须是活劳动的行为。你乔布斯再怎么伟大，他死了，还有狗屁的活劳动？他还有狗屁的主观作用于客观？

投资者付出投资劳动的劳动量是企业以契约的形式规定，并以投资股份退出生产活动为止，与投资者的死活无关。换句话说，投资劳动的劳动量是由生产组织和投资者的协议决定，而非由投资者的死活决定。
神人神语，可以入选本年度最傻逼言论了。
你的意思不就是一句话吗：在资本主义社会，一个人劳动不劳动是由契约这张纸决定的，是由企业经营者签订的合同决定的，归根接地，是由资本家们协商决定的。资本家认定死人、机器、牲口，甚至某种观念在劳动，它们这些幽灵就在劳动。协议规定它们在劳动，它们也就在劳动。
——那我们这些政治经济学论坛还讨论个屁呀，资本家说它们在劳动它们就在劳动，当然没剥削了。
——还是那句话：主观作用于客观的感性活动在哪里？创造性的活劳动在哪里？

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2019-4-22 10:28:50

rrllqq 发表于 2019-4-21 23:30
哪家的规定告诉你因为这是政经学论坛，所以这里的一切词语都必须带上政经学的意义？你这不是在无理狡辩是 ...

请你注意，政经论坛只规定主题内容的范围，并未包括一切未加说明的词语，你显然在偷换概念。

你既然承认一般意义和特别意义的区别，你未加说明的标题就表明是一般概念，你还有什么好辨的？而实际上你讲的却是特别概念，这种文不对题与混淆概念哪家的逻辑告诉你没有“狗屁”关系？

劳动是人的专属行为，与动物有所区别，这已是家喻户晓，根本不需要在这里把它当成第一要素来强调。此外，从一般概念和认识事物的方法出发，劳动必然要从其来源和本体认识开始，然后才论及其属性特征。但你撇开一般意义去直奔劳动“生产实践活动”的政经意义，这不是不可以，但这不是你未加说明的标题所仅有的内容。为此，一切的根源还在与你混淆一般概念和特殊概念。你可以把“生产实践”作为劳动政经意义根本性的和主要的本质特征，但这肯定不是劳动一般意义的本质特征。

你显然在混淆是非，把劳动和劳动量混为一谈。人死了，人的活劳动当然就不存在了，但人生前劳动的劳动量就不存在了吗？你使用的是哪家逻辑？举个近似的例子，你爹生前赚了几百万，你爹死了，这几百万就跟随你爹进坟墓而不存在了吗？

为此，既然承认复杂劳动的劳动量是一种较简单劳动更大的显性的“物理”量，那就回避不了人们得用现有的手段去衡量认定它。这何来什么“神奇”？你这不是在故意装处是什么？

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天知地知

2019-4-22 10:37:28

直接给出劳动的定义就好了，说这么多都没用。

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燕中伟

2019-4-22 23:09:54

“劳动是主观作用与客观的活动”
——劳动有脑力和体力之分。你下这个这定义对体力劳动的总结，无疑是很准确的。但是要拿来作为劳动的总定义，便缺失脑力劳动这一块，也就不全面。如果要对劳动作一个总定义应当是：劳动，是主体改造客观的这个总的过程。这其中包括“冥想、意淫、思考”都属于劳动。
-
别的不给你评了，你写这个贴子对相关问题和知识的认识还很初级，以后加努力。

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2019-4-25 07:24:01

燕中伟发表于 2019-4-22 23:09
“劳动是主观作用与客观的活动”
——劳动有脑力和体力之分。你下这个这定义对体力劳动的总结，无疑是很准 ...

所谓承认劳动的主观作用于客观，就是强调“冥想、思考”不属于劳动。这些都是主观活动，没有对客观构成改造。

如果思考都是劳动的话，劳动的社会性无法定义，劳动和生产力的直接关系无法定义，尤其劳动的价值创造性（而且我们认定是唯一的价值源泉）就彻底丧失了

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