全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2019-7-6 18:46:48
wzwswswz 发表于 2019-7-6 18:30
不管你如何解释,当且仅当公司总支出大于总收入时,公司才是且一定是亏损的。因此,如果公司不偿还债务总 ...
你连自己说出的数字都不知道是怎么回事,我写出了可能性你都判断不了,你根本不懂会计知识,总是胡说八道啊。
有本事写出资产负债表的变化过程啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-6 20:55:05
石开石 发表于 2019-7-6 18:46
你连自己说出的数字都不知道是怎么回事,我写出了可能性你都判断不了,你根本不懂会计知识,总是胡说八道 ...
我根本不用写资产负债表的变化,因为这里有两种情况:
第一,所欠债务被免除了,不用归还。所以,50万资产就全部都是股东权益,1分也没有减少。
第二,所欠债务未被免除,必须归还。所以,50万资产中的负债就是30万,股东权益则从原来的50万减少为20万。
可见,股东权益减少的原因就是企业承担了30万的债务责任。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-6 21:06:19
wzwswswz 发表于 2019-7-6 20:55
我根本不用写资产负债表的变化,因为这里有两种情况:
第一,所欠债务被免除了,不用归还。所以,50万资 ...
你写不出资产负债表,说明你的数据都是你的臆想。你还是写出来。这样,是非立见。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-6 21:47:51
石开石 发表于 2019-7-6 21:06
你写不出资产负债表,说明你的数据都是你的臆想。你还是写出来。这样,是非立见。
我已经告诉你具体数据了,无论你怎么写资产负债表,你都无法否定我的结论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 05:33:25
wzwswswz 发表于 2019-7-6 21:47
我已经告诉你具体数据了,无论你怎么写资产负债表,你都无法否定我的结论。
资产负债平衡关系
资产80万=负债30万+权益50万
30万负债被免除后
资产80万=负债0+权益80万
能看懂吗?负债免除会增加权益。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 06:41:06
wzwswswz 发表于 2019-7-6 21:47
我已经告诉你具体数据了,无论你怎么写资产负债表,你都无法否定我的结论。
你的数据是相互是不说话的。是错误的。你写出资产负债平衡关系就知道了。你根本不敢写出来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 08:47:03
石开石 发表于 2019-7-7 05:33
资产负债平衡关系
资产80万=负债30万+权益50
30万负债被免除后
你到底有没有小学生的阅读能力?
“负债开始时:资产80万=负债30万+权益50万。”

负债开始时并没有被免除债务,何来权益80万?你一借了债就想把债赖掉来增加你的权益了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 08:51:04
石开石 发表于 2019-7-7 06:41
你的数据是相互是不说话的。是错误的。你写出资产负债平衡关系就知道了。你根本不敢写出来。
再说一遍,你先要提高你的阅读能力,连负债开始时与需要还债时都分不清,你还能分清什么?

你连违反了“中项至少要在一个前提中周延”规则的三段论形式是错误的都不知道,你哪里还有逻辑思维能力?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 10:07:28
wzwswswz 发表于 2019-7-7 08:47
你到底有没有小学生的阅读能力?
“负债开始时:资产80万=负债30万+权益50万。”

是资产80万,权益只是50万。负债能增加你不知道吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 13:32:27
石开石 发表于 2019-7-7 10:07
是资产80万,权益只是50万。负债能增加你不知道吗?
我现在假设的就是30万负债,期间并无增加。你敢说现实中没有这种情况?

你自己毫无逻辑能力,你连违反了“中项至少要在一个前提中周延”规则的三段论形式是错误的都不知道,怎么还好意思总说错话?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 14:13:40
wzwswswz 发表于 2019-7-7 13:32
我现在假设的就是30万负债,期间并无增加。你敢说现实中没有这种情况?

你自己毫无逻辑能力,你连违反 ...
你能不能把你的数据变化过程用资产负债平衡关系说明白?
因为你表述错误,我根本无法写出你的资产负债平衡关系。
像我这样写:
开始:资产50万=负债30万+权益20万
结局1:资产20万=负债0+权益20万——这是还债30万的情况——还债——资产减少权益不变
结局2:资产50万=负债0+权益50万——这是免除30万债务的情况——免除债务——资产不变权益增加
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 15:27:43
石开石 发表于 2019-7-7 14:13
你能不能把你的数据变化过程用资产负债平衡关系说明白?
因为你表述错误,我根本无法写出你的资产负债平 ...
这个我早就说过了,

1.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万

2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万

3.债务到期时:
资产50万=负债30万+股东权益20万

4.①归还债务后:
资产20万=负债0+股东权益20万

4.②如果免除债务后:
资产50万=负债0+股东权益50万

因为企业是否承担了债务责任,必须将4的两种情况与起点1作比较。因此相应地,股东权益是增加还是减少,也必须将4的两种情况与起点1作比较。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 15:58:59
wzwswswz 发表于 2019-7-7 15:27
这个我早就说过了,

1.借入债务之前:
.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万

2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万

3.债务到期时:
资产50万=负债30万+股东权益20万

4.①归还债务后:
资产20万=负债0+股东权益20万

4.②如果免除债务后:
资产50万=负债0+股东权益50万

因为企业是否承担了债务责任,必须将4的两种情况与起点1作比较。因此相应地,股东权益是增加还是减少,也必须将4的两种情况与起点1作比较。
+++++++++++++===
你的数据证明借债与还债与股东权益无关,亏损可以减少股东权益,负债免除可以增加股东权益。
1与2比较,借债30万元,股东权益不变50万元——说明借债与权益无关
2与3比较,负债不变,权益减少30万元——说明负债与权益无关——本阶段亏损30万元——亏损减少股东权益
3与4.1比较,负债减少30万元——还债30万元,股东权益不变——还债与股东权益无关
3与4.2比较,负债减少30万元——债务免除30万元,股东权益增加——债务免除增加股东权益
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 17:35:25
石开石 发表于 2019-7-7 15:58
.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万
3 只是账面的情况,并不是实际的结果,因为在债务到期时还可以有另一种情况,就是在这之前债务已经被免除了。
这样,4的第二种情况就直接变成了3:

1.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万

2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万

3.债务在到期前已经被免掉,因此,按照债务到期时
资产50万=负债0+股东权益50万

与原来的4.①相比较,当企业必须承担债务责任、从而资产由50万减少为20万时,股东权益也因为企业的债务责任而相应减少了30万。
当企业不需要承担债务责任,从而企业资产并不减少时,股东权益也不发生减少。

由此可见,股东就是用自己的股东权益对企业债务承担了责任。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 17:58:38
wzwswswz 发表于 2019-7-7 17:35
3 只是账面的情况,并不是实际的结果,因为在债务到期时还可以有另一种情况,就是在这之前债务已经被免除 ...
1.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万

2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万

3.债务在到期前已经被免掉,因此,按照债务到期时
资产50万=负债0+股东权益50万
++++++++++++
如果在2的转态30万被免除掉,会有:

3.资产80万=负债0元+权益80万——免除债务30万增加权益30万。
而不是:资产50万=负债0+股东权益50万。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 19:18:25
石开石 发表于 2019-7-7 17:58
1.借入债务之前:
资产50万=负债0+股东权益50万
你不要改我的例子,债务就是在到期之前那一刻被免除的,资产已经由80万变成了50万,哪有80万的资产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 20:13:46
wzwswswz 发表于 2019-7-7 19:18
你不要改我的例子,债务就是在到期之前那一刻被免除的,资产已经由80万变成了50万,哪有80万的资产。
2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万

3.债务在到期前已经被免掉,因此,按照债务到期时
资产50万=负债0+股东权益50万
++++++++++++===
资产80万让你搞成50万,2-3没有还债没有亏损,资产怎么会变成50万?你连自己的例子都搞错。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 21:10:30
石开石 发表于 2019-7-7 20:13
2.借入债务时:
资产80万=负债30万+股东权益50万
你以为在负债期间资产永远保持不变?企业经营资产自然就会变化,你连这个都不懂?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 21:15:25
wzwswswz 发表于 2019-7-7 21:10
你以为在负债期间资产永远保持不变?企业经营资产自然就会变化,你连这个都不懂?
问题是你没有给出怎么变的数据,权益不变,负债也不变,资产自然也不变。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-7 22:13:59
石开石 发表于 2019-7-7 21:15
问题是你没有给出怎么变的数据,权益不变,负债也不变,资产自然也不变。
企业经营,资产就会有变化,你不知道吗?
因为我们的讨论就是负债与企业资产、从而与股东权益的关系,因而只要知道资产变化的结果就足够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 05:35:30
wzwswswz 发表于 2019-7-7 22:13
企业经营,资产就会有变化,你不知道吗?
因为我们的讨论就是负债与企业资产、从而与股东权益的关系,因 ...
你不知道资产变化的同时负债与权益之和也是变化的吗?变化的数量与资产变化的数量相等吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 09:33:59
石开石 发表于 2019-7-8 05:35
你不知道资产变化的同时负债与权益之和也是变化的吗?变化的数量与资产变化的数量相等吗?
随着资产的减少,负债和权益也会有两种基本变化:
一是随着资产的减少,负债也同步地被免除。这样,企业的债务责任也就随着资产的减少而减少,股东权益不变。
二是不管资产如何减少,负债始终未被免除。这样,企业的债务责任也就不会减少,而股东的权益就会相应减少。

两者对比可知,当企业的债务责任被免除时,股东的权益就不会减少;而当企业承担了债务责任时,股东权益就会相应减少。可见,股东确实承担了企业的债务责任。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 10:16:35
wzwswswz 发表于 2019-7-8 09:33
随着资产的减少,负债和权益也会有两种基本变化:
一是随着资产的减少,负债也同步地被免除。这样,企业 ...
一是随着资产的减少,负债也同步地被免除。这样,企业的债务责任也就随着资产的减少而减少,股东权益不变。
————————————
这种情况是资产减少亏损的钱与免除负债的钱相等
资产50万=负债30万+权益20万
资产20万(50-30)=负债0(30-30)+权益20万(30-30)
这证明的是资产减少使企业亏损(我所的贱卖资产)——减少股东权益,负债减免使企业盈利——增加股东权益。记住:负债免除是增加股东权益。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 10:19:42
wzwswswz 发表于 2019-7-8 09:33
随着资产的减少,负债和权益也会有两种基本变化:
一是随着资产的减少,负债也同步地被免除。这样,企业 ...
二是不管资产如何减少,负债始终未被免除。这样,企业的债务责任也就不会减少,而股东的权益就会相应减少。
+++++++++++++++
资产50万=负债30万+权益20万
变为:
资产30万=负债30万+权益0
这是贱卖资产导致企业亏损,负债不变企业也亏损权益也减少,说明不是负债导致股东权益减少是亏损导致股东权益减少。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 12:47:24
石开石 发表于 2019-7-8 10:16
一是随着资产的减少,负债也同步地被免除。这样,企业的债务责任也就随着资产的减少而减少,股东权益不变 ...
再说一遍,亏损就是总支出大于总收入。如果不偿还债务就不会总支出大于总收入,而偿还债务就会总支出大于总收入,那么股东权益的减少就一定是偿还债务的结果。

至于你愿意把它叫不叫为“贱卖资产”,都不会改变这里存在的事实上的关系。就像你把白叫做黑,把黑叫做白,现实中的黑白就颠倒了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 13:45:14
wzwswswz 发表于 2019-7-8 12:47
再说一遍,亏损就是总支出大于总收入。如果不偿还债务就不会总支出大于总收入,而偿还债务就会总支出大于 ...
你把贱卖资产亏损使权益减少——搞成还债使权益减少是错误的。
还债只会减少资产,不会减少权益。
免除债务只会增加权益不会增加资产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 19:52:29
石开石 发表于 2019-7-8 13:45
你把贱卖资产亏损使权益减少——搞成还债使权益减少是错误的。
还债只会减少资产,不会减少权益。
免除 ...
你先定义一下什么叫“贱卖资产”?是不是企业经营活动中资产的减少都是贱卖资产?

如果不是,那么根据股东权益是企业资产扣除负债后剩余部分的关系,如果企业经营中资产减少10万,债务同步免除10万,那么股东权益就是依旧不变;而不是资产减少10万,股东权益也减少10万,然后债务同步免除10万,股东权益又增加10万。

所以,你说的“免除债务只会增加权益”在这里就是胡扯。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-8 20:28:21
资产减少10万元,债务不变,就是贱卖资产10万元,权益减少10万元。
免除债务10万元,资产不变,权益增加10万元。
本来是两个事,你想搞成一个事,那是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-9 06:14:23
石开石 发表于 2019-7-8 20:28
资产减少10万元,债务不变,就是贱卖资产10万元,权益减少10万元。
免除债务10万元,资产不变,权益增加10 ...
按照你的逻辑,资产增加10万,债务不变,那就是贱买资产?所以权益增加?
所以,所有因为经营而发生的资产增加或减少,那全都是贱买或贱卖资产的结果?
那你不是为了胡说八道而编造谎言又是什么?

按照你的说法,资产和负债都不变,依然是80万和30万,但是借了债就必然要支付利息。利息虽然不是负债本身,但却是债务人的权利,对于企业来讲,当然就是债务责任的一部分。
因此,原来是
资产80万=负债30万+权益50万

归还负债和支付利息后是
资产47万=负债0+权益47万

与之前相比,权益减少了3万,就是因为企业承担了支付利息的债务责任。如果支付利息的债务责任被免除,那么股东权益就不会发生减少。
两相比较可知,股东就是用自己的权益承担了企业的债务责任。
你不会说,企业支付债务利息不是债务责任而是贱卖资产吧?!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-7-9 09:05:00
wzwswswz 发表于 2019-7-9 06:14
按照你的逻辑,资产增加10万,债务不变,那就是贱买资产?所以权益增加?
所以,所有因为经营而发生的资 ...
因此,原来是
资产80万=负债30万+权益50万
在确认应付3万利息但尚未支付利息时:
资产80万=负债33万+权益47万——资产不变,债务增加(相当于亏损),权益减少。
在利息到期支付时:
资产77万=负债30万+权益47万——资产负债同时减少,权益不变。
如果到期3万利息被免除,有:
资产80万=负债30万+权益50万——资产不变,负债被免除权益增加——免除债务增加权益。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群