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请wzwswswz先生填上有关数据
石开石
2019-9-16 09:43:40
wzwswswz 发表于 2019-9-16 09:26
我说的不是你的售出量，而是供给量，是生产量+上一期的库存积压。

在你那里，总是假设生产量全部售出， ...
所以，k+2期（半年）的生产量1400+上期库存积压2200=供给量3600超过了需求量1800，价格当然就会跌到最低价位。
+++++++++++++++++
3600只出售1800，价格不会下跌。
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石开石
2019-9-16 09:49:28
wzwswswz 发表于 2019-9-16 09:26
我说的不是你的售出量，而是供给量，是生产量+上一期的库存积压。

在你那里，总是假设生产量全部售出， ...
在k+3期的最低价位上，前半年生产量900+上期库存1800=供给量2700，超过了需求量2100，价格本来应当继续下跌，但这已是供给方所能接受的最低供给价格，所以无法下跌。后半年生产量900+前半年库存积压600=供给量1500，低于需求量2100，所以引起了价格的上涨。
++++++++++++++++++
在K+3期，总的供给量只有3600，与3600对应的价格是次低价位——价格不会下跌到最低价位。
价格会保持K+2期相同的次低价位的水平。
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wzwswswz
2019-9-16 09:54:23
石开石 发表于 2019-9-16 09:43
所以，k+2期（半年）的生产量1400+上期库存积压2200=供给量3600超过了需求量1800，价格当然就会跌到最低价 ...
那么你就打了你台阶理论的脸。
如果在某个价位上，需求量是1800，原来的生产量（供给量）也是1800，但是因为价格高于变动成本，下期生产量增加了一倍，到3600，虽然只出售1800，但价格不会下跌。
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wzwswswz
2019-9-16 10:04:12
石开石 发表于 2019-9-16 09:49
在k+3期的最低价位上，前半年生产量900+上期库存1800=供给量2700，超过了需求量2100，价格本来应当继续下 ...
k3期的3600是价格下跌以后的供给量。这个供给量无法维持在次低价位上，所以价格就会下跌，但不等于不会出现在下一价位。

就像你的台阶理论，在上一价位上，生产量增加到了3600，然后价格跌到了下一价位，那么这一价位上的供给量就不能是3600了？

而且，k+2期的只是半年，如果价格能够全年维持的话，那么供给量就是5000，而不是3600。你不会连半年与一年的供给量如何计算都不会吧？
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石开石
2019-9-16 10:09:53
wzwswswz 发表于 2019-9-16 09:54
那么你就打了你台阶理论的脸。
如果在某个价位上，需求量是1800，原来的生产量（供给量）也是1800，但是 ...
我们的假设不一样啊。
我的台阶理论是全部销售，不留库存啊。按我的台阶理论假设（也是蛛网理论假设）第一期生产4000不会销售2400，那是要全部销售的。
我们现在所有的讨论均是以你的假设为准，按你的假设来。按你的假设，生产量+库存量大于需求量，价格不下降，按需求量销售就是了。
K+3期供给量3600，与K+2期需求量3600相同，为什么价格下降呢？
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石开石
2019-9-16 10:12:13
wzwswswz 发表于 2019-9-15 14:18
你给出的东西无效，我只按照我自己的说过的东西来填。

（一）年需求和供给曲线
七期有关数据填写表
期数  价格   生产量 供给量 实际销售量 累计库存量 需求量
一期  1000  4000  4000   2400     1600    2400
二期  900   3600  5200   3000     2200   3000
三期  800   1400  3600   1800     1800   1800
四期  800   1800  3600   3600       0     3600
五期  920   2800  2800   2800       0     2800
六期  920   700    700    700        0     700
七期  1000  4000   4000    2400     1600   2400  
需求表
期数    价格  需求量  时间    一年需求量
K期    1000  2400   1年       2400
K+1期  900   3000   1年       3000
K+2期  800   1800   半年       3600
K+3期  800   3600   1年       3600
K+4期  920   2800   1年       2800
K+5期  920   700    三个月     2800
K+6期  1000  2400   1年       2400  
++++++++++++++++++++++
按你的数据，结果是以上那样的。不会出现最低价格。
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石开石
2019-9-16 10:22:44
wzwswswz 发表于 2019-9-16 10:04
k3期的3600是价格下跌以后的供给量。这个供给量无法维持在次低价位上，所以价格就会下跌，但不等于不会出 ...
按我的台阶理论生产量那是要全部销售的（这是根据蛛网理论而来的，因为台阶理论本来就是对蛛网理论的修改）。台阶理论与蛛网理论的不同是：台阶理论认为生产量不是从最大开始，而是从最小开始逐渐到最大，这才有台阶。
现在不要说我的台阶理论，说你的七个期理论。
你的理论填上数据后，你自己都解释不了了。为什么让你填数据？明白了吗？自相矛盾了。
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石开石
2019-9-16 10:46:08
wzwswswz先生的七个期理论错误什么地方？
在最高价格，对应的是少生产量，自然会引起生产者增加生产量，但增加生产量不会由很少的数量一期就达到最多数量，这是错误之一。
错误之二，假设有很多的生产量不销售（4000销售2400，产销率60%），这不符合产销率在98%左右的统计规律。
错误之一源于西经的供给曲线，实在是荒谬至极。
错误之二源于为了保持价格持续下降而不是断崖式下降。其实生产量4000销售3600，第一期的价格就会下降到次低价格了，而不是第三期才跌倒次低价格。
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2019-9-16 13:44:49
石开石 发表于 2019-9-16 10:09
我们的假设不一样啊。
我的台阶理论是全部销售，不留库存啊。按我的台阶理论假设（也是蛛网理论假设）第 ...
在现实中，不是等到供求曲线上的需求量和供给量全部形成后（例如1年），供求双方才发生关系，才由全部形成的需求量和供给量来决定唯一价格的。而是随时生产随时供给，随时需求随时购买的。所以，在需求量和供给量全部形成之前，常常是有许多商品已经成交了。

所以，你的等到供求曲线上的需求量和供给量全部形成后，供求双方才发生关系，才由全部形成的需求量和供给量来决定唯一价格的假设，纯属你的臆想。
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wzwswswz
2019-9-16 13:52:43
石开石 发表于 2019-9-16 10:09
我们的假设不一样啊。
我的台阶理论是全部销售，不留库存啊。按我的台阶理论假设（也是蛛网理论假设）第 ...
我哪里有假设“生产量+库存量大于需求量，价格不下降，按需求量销售”？你拿出我的原话和出处来。
拿不出来，那你就是又一次无耻造谣。
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wzwswswz
2019-9-16 13:53:06
石开石 发表于 2019-9-16 10:09
我们的假设不一样啊。
我的台阶理论是全部销售，不留库存啊。按我的台阶理论假设（也是蛛网理论假设）第 ...
再说一遍，价格是否下降不取决于下降以后的供给量，而是取决于当前价位的供给量是否大于需求量。
更何况，第k+2期的是半年的供给量，k+3期的是1年的供给量，两者能一样吗？

就像你的台阶理论一样，某价格上的供给量与需求量都是1800，但因为价格高于变动成本，生产量增加到了3600。但是在前半年，生产量只有1800。按照你的逻辑，因为还是1800，还等于原来的1800，所以价格就不会下跌？
那不是又打了你自己的脸吗？
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2019-9-16 13:56:01
石开石 发表于 2019-9-16 10:22
按我的台阶理论生产量那是要全部销售的（这是根据蛛网理论而来的，因为台阶理论本来就是对蛛网理论的修改 ...
我早就解释清楚了，那是因为你连半年与一年的供给量都不会算，因为你的理解能力太差，所以理解不了。

我的数据是以现实为基础的，而不是以臆想的全部销售为基础的，所以，用臆想肯定是理解不了的。
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石开石
2019-9-16 13:56:28
wzwswswz 发表于 2019-9-16 13:44
在现实中，不是等到供求曲线上的需求量和供给量全部形成后（例如1年），供求双方才发生关系，才由全部形成 ...
1年可以分解为若干时期，我一般的时期是天为单位。每天需求曲线假设不变，一年的需求曲线换算为天嘛。
每天价格不变也不是不可以，控制销售数量不卖嘛。
你不就是这样干的吗？1年生产量4000，只卖2400，为了保持高价格啊。
但是你不应该，年需求量3600对应的是次低价格，年供给量3600你非要搞到最低价格。
这不合——你留着卖高价的逻辑，本来不用降价，你干嘛降价啊？
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wzwswswz
2019-9-16 14:10:06
石开石 发表于 2019-9-16 10:12
七期有关数据填写表
期数  价格   生产量 供给量 实际销售量 累计库 ...
你毫无理解能力，根本就分不清供给曲线本身与供给曲线在现实中的表现是有区别的。

我在109楼已经教过你了，“供给曲线上的供给量实际就假设为如果其对应的价格成为均衡价格，那么这个价格上将会有的供给量，即在这个价格上能够在一个较长时期中保持相对稳定的供给量。”
所以，如果以1年为周期，那么供给曲线本身是不会出现半年、3个月等情况的。就像地球对气球的引力作用本身一样，是不会出现气球上升现象的。

但供给曲线在现实中的表现，却可以因为生产的滞后性等因素而表现得与供给曲线不完全一样，例如，可以不到一年，例如半年、三个月等价格就发生变动的现象。这就像地球对气球引力作用的表现一样，你能用现实中气球的上升来证明气球不受地球引力作用吗？
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石开石
2019-9-16 14:11:56
wzwswswz 发表于 2019-9-16 13:56
我早就解释清楚了，那是因为你连半年与一年的供给量都不会算，因为你的理解能力太差，所以理解不了。

...
我算的很清楚。K+2时期，销售完毕后有1800的库存。K+3时期生产1800，1年总供给量是3600。
可以把这3600分到每一天。你随意分。
但是价格不会下降到最低位，没有必要。你知道了需求曲线3600数量的价格是次低价，你还降价，这不是理性人了。
所以，我让你修改数据。至少要让K+3期的供给量大于3600，例如4000，这样自然就会降价了。你让它正好等于3600，还降价，是不行的。
请你改数。现在你是自相矛盾。
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石开石
2019-9-16 14:18:31
wzwswswz 发表于 2019-9-16 14:10
你毫无理解能力，根本就分不清供给曲线本身与供给曲线在现实中的表现是有区别的。

我在109楼已经教过你 ...
把一年时期，改成最小的单位3个月，问题就迎刃而解了。可以多几个期。需求曲线、供给曲线就不变了嘛。

我已经按你的期的时间（半年、三个月之类）修改了需求表及对应的供给量。

你把时期搞成时间不一致，自己都绕进去了。你这是自寻烦恼。我这儿有图，画着你的数据，一看就明白了。你自己画图看看吧。
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wzwswswz
2019-9-16 14:27:32
石开石 发表于 2019-9-16 10:12
七期有关数据填写表
期数  价格   生产量 供给量 实际销售量 累计库 ...
再说一遍，现实中的供求关系绝不会等到供求曲线上的供给量和需求量全部形成后才发生关系，才形成唯一价格的，而是随时发生关系，随时形成价格的。

以k+3期为例，全年一个12个月，每个月的供求关系如下：
月次      需求量       供给量  =   （当期生产量+上期积压量）    销售量       积压量
1            350          1950     =    （    150        +    1800   ）      350           1600  
2            350          1750     =    （    150        +    1600   ）      350            1400
……
根据这种关系，你怎么能够推出第k+3期与k+2期是同一个价位，并且需求量也相同呢？

还有，需求曲线是独立的，不随供给量的变化而变化，你自己说过的话，你自己忘了吗？
我假设的需求曲线上最低价位的需求量是4200，你怎么会根据供给量把它改成了与次低价位相同，需求量也相同？你这不是又一次证明你的推理能力超不过两步，总是打你自己的脸吗？
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石开石
2019-9-16 14:35:52
wzwswswz 发表于 2019-9-16 14:27
再说一遍，现实中的供求关系绝不会等到供求曲线上的供给量和需求量全部形成后才发生关系，才形成唯一价格 ...
一年总供给量3600，你销售4200，那600哪里来的？你要按1年3600的供给量每月分销售量为300不是350。价格是次低不是最低。
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石开石
2019-9-16 14:41:42
wzwswswz 发表于 2019-9-16 14:27
再说一遍，现实中的供求关系绝不会等到供求曲线上的供给量和需求量全部形成后才发生关系，才形成唯一价格 ...
还有，需求曲线是独立的，不随供给量的变化而变化，你自己说过的话，你自己忘了吗？
我假设的需求曲线上最低价位的需求量是4200，你怎么会根据供给量把它改成了与次低价位相同，需求量也相同？你这不是又一次证明你的推理能力超不过两步，总是打你自己的脸吗？
————————————————————————
需求曲线是无数可能性的线，现在供给量是3600，全部销售，对应的需求量只能是3600，价格只能是次低价。
你没有4200的供给量，如何能对应4200的需求量？
你的数据错误，现在还不知道吗？
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2019-9-16 15:55:43
石开石 发表于 2019-9-16 13:56
1年可以分解为若干时期，我一般的时期是天为单位。每天需求曲线假设不变，一年的需求曲线换算为天嘛。
每 ...
我111楼教你的“当价格上涨趋势形成时，惜售往往会成为卖方的选择，因而会加速价格的上涨；而在高位，惜售又会延缓价格的下跌。而当下降趋势形成时，尽快脱手更易成为卖方的选择，因而会加速价格的下跌。”白教了吗？

当价格上升到最高价时，谁都不知道上涨的趋势何时能结束，所以，供给方自然会采取延续惜售的策略。但是当供给方真正地意识到惜售变成了积压时，方才开始转变策略。所以才有了年产4000，只售出2400，最后才产生了加快销售、价格下跌的结果。

明白了吗？
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石开石
2019-9-16 16:02:09
wzwswswz 发表于 2019-9-16 15:55
我111楼教你的“当价格上涨趋势形成时，惜售往往会成为卖方的选择，因而会加速价格的上涨；而在高位，惜售 ...
你说这些都是没用的。一个易腐商品黑天鹅就让你说的不成立。
惜售，烂了怎么办？
你家的橘子不怕烂？
你家的草莓不怕烂？
你家的桃子不怕烂？
知道蛛网理论为什么假设全部销售了吗？
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2019-9-16 16:02:16
石开石 发表于 2019-9-16 14:35
一年总供给量3600，你销售4200，那600哪里来的？你要按1年3600的供给量每月分销售量为300不是350。价格是 ...
哪有销售4200？你现在连需求量与销售量也分不清了？在最低价位上，有4200的需求量，但是供给量只有3600，所以有600根本无法满足需求，所以才有了价格上涨的结果。

如果在最低价格上，所有的需求量都能得到满足，也就是在这价格以上的需要量全部可以在这个价格得到满足，价格还会上涨吗？你花100元就可以得到满足的需求量，你会去花110元、120元吗？傻瓜吗？

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石开石
2019-9-16 16:03:56
wzwswswz 发表于 2019-9-16 16:02
哪有销售4200？你现在连需求量与销售量也分不清了？在最低价位上，有4200的需求量，但是供给量只有3600， ...
你的数据每月销售350啊，12个月不是4200？
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2019-9-16 16:05:26
石开石 发表于 2019-9-16 14:35
一年总供给量3600，你销售4200，那600哪里来的？你要按1年3600的供给量每月分销售量为300不是350。价格是 ...
你懂不懂当价格下降趋势形成时，尽快脱手更易成为卖方的选择？我白教你了吗？

价格到了最低位，谁都不知道这个趋势是否还会延续，所以，尽快脱手就成为手中有积压商品的供给者的选择，只要不低于自己所能接受的最低价格，恨不得1800的积压在第一天就全部卖出去，谁还会分摊到12个月来卖？傻瓜吗？
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石开石
2019-9-16 16:08:39
wzwswswz 发表于 2019-9-16 16:02
哪有销售4200？你现在连需求量与销售量也分不清了？在最低价位上，有4200的需求量，但是供给量只有3600， ...
以k+3期为例，全年一个12个月，每个月的供求关系如下：
月次      需求量       供给量  =   （当期生产量+上期积压量）    销售量       积压量
1            350          1950     =    （    150        +    1800   ）   350           1600  
2            350          1750     =    （    150        +    1600   ）   350           1400
++++++++++++++++++++
这是你的数据。看看你的前提：全年一个12个月，每个月的供求关系如下。忘了？你的需求量与销售量是相等的。
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石开石
2019-9-16 16:11:01
wzwswswz 发表于 2019-9-16 16:05
你懂不懂当价格下降趋势形成时，尽快脱手更易成为卖方的选择？我白教你了吗？

价格到了最低位，谁都不 ...
尽快脱手，3600供给量也卖不出4200的数量。供给量减少了，价格要回升了都判断不出来？
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2019-9-16 16:12:13
石开石 发表于 2019-9-16 14:41
还有，需求曲线是独立的，不随供给量的变化而变化，你自己说过的话，你自己忘了吗？
我假设的需求曲线上 ...
我106楼教你的成交价格不是均衡价格白教了吗？
看看网上的秒杀产品，有限的供给量，无数的需求量，结果只能按照购买先后来成交。这个价格就是成交价格，并且是需求量大于供给量的成交价格。
你把成交价格看成是一定供给量与需求量相等的价格，又是臆想。
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2019-9-16 16:21:26
wzwswswz 发表于 2019-9-16 16:12
我106楼教你的成交价格不是均衡价格白教了吗？
看看网上的秒杀产品，有限的供给量，无数的需求量，结果只 ...
以k+3期为例，全年一个12个月，每个月的供求关系如下：
月次    需求量  供给量  = （当期生产量+上期积压量） 销售量     积压量 
1         350    1950     =（    150     +    1800   ）  350       1600  
2         350    1750     = （    150     +    1600   ） 350       1400
3        350    1550     =  （    150     +    1400   ） 350      1200
4         350    1350     = （    150     +    1200   ） 350       1000
5         350    1150     = （    150     +    1000   ） 350       800
6         350     950     = （    150     +     800   ） 350       600
7        350     750     = （    150     +     600   ） 350       400
8         350     550     = （    150     +     400   ） 350       200
9         350     350     = （    150     +     200   ） 350       0
10        350    150     =   （    150     +        0 ） 350       0
11        350     150    =   （    150     +       0  ） 350       0
12         350    150     =    （    150     +      0  ） 350       0
++++++++++++++++++++
12个月的数据。后3个月没有200的库存凑够350了，只有150了。
你说的每一月的数据与总数据自相矛盾啊。
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石开石
2019-9-16 16:25:35
wzwswswz 发表于 2019-9-16 16:12
我106楼教你的成交价格不是均衡价格白教了吗？
看看网上的秒杀产品，有限的供给量，无数的需求量，结果只 ...
本来3600的供给量能卖800，你卖700，还说每月卖350（1年就是4200啊）。你不是自相矛盾？
以k+3期为例，全年一个12个月，每个月的供求关系如下：
月次    需求量  供给量  = （当期生产量+上期积压量） 销售量     积压量
1         350    1950     =（    150     +    1800   ）  350       1600  
2         350    1750     = （    150     +    1600   ） 350       1400
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wzwswswz
2019-9-16 16:26:06
石开石 发表于 2019-9-16 16:02
你说这些都是没用的。一个易腐商品黑天鹅就让你说的不成立。
惜售，烂了怎么办？
你家的橘子不怕烂？
不同的商品，供给曲线的表现不可能是相同的。有的波动的价位可能更少，有的可能更多，但本质是一样的。我只是用其中的一种情况来告诉你，你否定不了供给定律。

价格上涨趋势形成时才惜售，而不是在任何时候都惜售；也不是不售；更不是把能够保存更长时间的先售出去，专门惜售快烂掉的东西。
在经济学的讨论中，如果没有特殊说明，都是以理性人假设为前提的，所以，无畏的解释是根本不必要的。但你怎么总是要用非理性人的思维来思考问题呢？
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